tag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post4186954831705514088..comments2024-03-12T10:25:00.985+08:00Comments on 取之有道: 尋人 - 遇過投資瓶頸的人止凡http://www.blogger.com/profile/13815373715261739551noreply@blogger.comBlogger24125tag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-10108375146012474902018-05-07T12:16:01.566+08:002018-05-07T12:16:01.566+08:00這是我其中一個寫作動力。這是我其中一個寫作動力。止凡https://www.blogger.com/profile/13815373715261739551noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-61071708201930378822018-05-07T09:50:04.071+08:002018-05-07T09:50:04.071+08:00一直跟随您的blog,所以止凡你一直在影响着愿意和你一起走的同路人,加油!
Cherry一直跟随您的blog,所以止凡你一直在影响着愿意和你一起走的同路人,加油!<br />CherryAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-29145444342122955502018-05-07T07:52:00.548+08:002018-05-07T07:52:00.548+08:00不用懇求,只要隨心看便成了,多謝支持。不用懇求,只要隨心看便成了,多謝支持。止凡https://www.blogger.com/profile/13815373715261739551noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-17860660461322598332018-05-07T07:46:37.626+08:002018-05-07T07:46:37.626+08:00止凡兄, 多謝你。 你在某處提過, 你故意不提供書目給讀者。 為的就是 不想規範了 別人的學習。
...止凡兄, 多謝你。 你在某處提過, 你故意不提供書目給讀者。 為的就是 不想規範了 別人的學習。<br /><br />我明白你的心意, 謝謝。Ovationhttps://www.blogger.com/profile/01935616389083088241noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-57399305412467230592018-05-07T07:43:05.192+08:002018-05-07T07:43:05.192+08:00多謝 Ch Liu 兄的回覆, 也感謝止凡兄最新的文章。 你們一句的加油, 給我很大的鼓勵。
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本...多謝 Ch Liu 兄的回覆, 也感謝止凡兄最新的文章。 你們一句的加油, 給我很大的鼓勵。<br />-<br />本人甚麼指標都低。 謙卑懇求五本增進財商的書目。 <br /><br />止凡兄的書, 本人讀到到第四本-給未來準備<br />的財富。 Ovationhttps://www.blogger.com/profile/01935616389083088241noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-30186563972785887512018-05-07T01:16:10.682+08:002018-05-07T01:16:10.682+08:00Ovation兄,加油!Graham的The Intelligent Investor一書的第3章非...Ovation兄,加油!Graham的The Intelligent Investor一書的第3章非常重要,需要連同第一章一起細心研讀。中文不管大陸或台灣的翻譯都不太理想,比如說,Graham在p.32說,Thus it seems that any intelligent person, with a good head of figures,should have a veritable picnic on Wall Street, battening off people´s fooloshness. 中文都一致翻譯為“具有良好的計算能力”!事實上,股票投資所需要的計算,只是算數的加減乘除與初等代數的比例,任何受過9年基礎教育的人都可勝任!如果你動用到微積分或高等代數,肯定賺不了錢,那可是Graham與巴菲特都如此說。那麼,“with a good head of figures”肯定不能這樣翻譯,對吧!“對各種數據具清晰的頭腦”,是我的翻譯。ch liuhttps://www.blogger.com/profile/01201021181210079869noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-51840895611979228862018-05-06T13:55:43.277+08:002018-05-06T13:55:43.277+08:00Ch 兄,你這篇回覆太美, 給我努力的方向。 謝謝分享。Ch 兄,你這篇回覆太美, 給我努力的方向。 謝謝分享。Ovationhttps://www.blogger.com/profile/01935616389083088241noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-8358100678525427112018-05-06T12:22:04.025+08:002018-05-06T12:22:04.025+08:00個人認為要先釐清投資目的。
如果目的是被動收入,那麼投入相當於主動工作的勞力、腦力,其實已經本末倒...個人認為要先釐清投資目的。<br /><br />如果目的是被動收入,那麼投入相當於主動工作的勞力、腦力,其實已經本末倒置。<br /><br />想要一勞永逸而深入分析每一個行業,也並不實際。因為「一個行業」本來就是集業內群眾畢生心血而成,要深入分析「一個行業」自然也需要投入遠不止「一勞」的努力,更遑論「每一個行業」。<br /><br />所以在下反而認為,對投資本身沒有興趣的話,學海無崖,回頭是岸。與其痛苦學習而未必可得,還不如像文中「年青朋友」那樣早日離場。<br /><br />相反,如果視投資為娛樂,那麼被動收入不過是過關獎勵,屬於未必有也不必有的額外收益,畢竟在學習、練習和實習投資期間,已經獲得相應樂趣了。<br /><br />即使虧損,也不過是付錢花時間來買娛樂。沉迷學習,日漸消瘦,本來就是合理的。<br /><br />以上兩例屬於兩個極端,當然更多人的心態是位於兩者之間,程度也各不相同。所以在下認為,先釐清自己的投資目的,更能有效取決適合自己的投資方式。<br /><br />這邊讀者大多有投資興趣,但是文中「年青朋友」明顯屬另一方向,決定放棄投資而換回學習時間,也是一個合理決擇,止凡先生不必為此感到可惜。<br /><br />至於換回來的時間又怎麼用,就是另外的故事了。<br /><br />快餐人上Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-48567601034100629692018-05-06T12:10:21.153+08:002018-05-06T12:10:21.153+08:00止凡兄,
今天讀投資書,讀年報,讀到太悶了,到止凡兄這裏來看看,又看到了以前給你的電郵。我記得這電...止凡兄,<br /><br />今天讀投資書,讀年報,讀到太悶了,到止凡兄這裏來看看,又看到了以前給你的電郵。我記得這電郵是幾年前的吧?哈哈,兩三年了,以前問題多,進步也快。最近問題少,也覺得學習進步的速度沒以前那麼快了。我要保特初心,繼續努力!哈哈!<br /><br />我學投資也快三年了,這三年間不論心態、財務上,變化之巨,真出乎自己想像。真的很高興當初為投資投入大量心力和時間。財務自由似乎越來越近,越來越清楚可見。真希望有這一天快點到來,我們可以有機會坐下來談一談。<br /><br />感謝你和在這裏留言的朋友,我總能在這裏找到再努力學習、努力管理財務的動力。<br /><br />謝謝<br />MikeAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-7177819386484110652018-05-06T10:14:58.326+08:002018-05-06T10:14:58.326+08:00多謝Ch兄這個長篇留言,細讀內容,有質素有道理,讓我另貼新文,使更多blog友閱讀得到吧。多謝Ch兄這個長篇留言,細讀內容,有質素有道理,讓我另貼新文,使更多blog友閱讀得到吧。止凡https://www.blogger.com/profile/13815373715261739551noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-35458072279335416622018-05-06T01:04:30.324+08:002018-05-06T01:04:30.324+08:00首先要學會分辨投資者與投機者的不同。接著是自我定位是哪一類的投資者?防禦性的投資者?抑或進取型的投資...首先要學會分辨投資者與投機者的不同。接著是自我定位是哪一類的投資者?防禦性的投資者?抑或進取型的投資者?過來是你尋求的是satisfactory investment results抑或superior results?再過來就是認真思考一下你在市場裡長期可能的回報有哪一些變項?比如說,我認為:<br />Long Term Return=Dividend Yield+Capital Appreciation<br />在這兩個變項裡哪些是確定的?哪些是不確定的?我是這樣認為的:<br />股息收益率是你買進時可確定的(certain),也就是說,你買進的價格越低,則相應的股息收益率越高,相反地,你支付的價格越高,則相應享有較低的股息收益率。資產增值率則不完全是可確定的(uncertain),但是,假如一家企業的盈利與股息派發都是長期穩步增長的話,那麼,我們便能有較大信心去預期它的價格應該是正向發展的。所以,它雖然並不是可確定的,但它卻是具信心地可預期的(expectation with confidence)。進一步,資產增值率被三個變項所決定:一、盈利增長率。二、市盈率變化。三、市場參與者的情緒。第三個變項是無法量化的,所以我們暫時不予討論。基於此,我們再把剛才的原式改寫如下:<br />股票市場長期回報=股息收益率±(盈利增長率±市盈率變化)<br />你支付的股價越低,你獲得的股息收益率越高,並且你買進的市盈率就越低。市盈率越低則它向長期平均市盈率的發展空間就越大,也就是說,市盈率變化的比率將會是正向的。當這三個比率都是正數比率,試試看加起來是否超過10%。假如稅前的return低於10%,巴菲特在2002年致股東的信上如此說:<br />“We love owning common stocks – if they can be purchased at attractive prices. In my 61 years of investing, 50 or so years have offered that kind of opportunity. There will be years like that again. Unless, however, we see a very high probability of at least 10% pre-tax returns (which translate to 6½-7% after corporate tax), we will sit on the sidelines…… But occasionally successful investing requires inactivity.”<br />當然了,遠高於10%就更好。但你不單止要學會不要支付過高價格,而且是必須學會盡可能買進真正的低價格。如何認識市場的高或低,大概一、兩個月前在止凡兄的blog貼過一次,現在再貼一次,如下:<br />一、股票市場能夠賺錢獲利的要訣很簡單:低買高賣。賠錢的要訣是:高買低賣。<br />二、學會如何叫做“低”,如何叫做“高”。<br />三、Graham在The Intelligent Investor一書的第3章就是教導我們如何Price The Market-如何為市場定價估值。<br />四、為市場定價估值需要3個長期數據:一、長期的市場價格。二、長期的市盈率。三、長期的股息率。<br />五、恆生指數的網頁有44年9個月後二者的每月數據。依據它所提供的數據計算出恆指長期平均市盈率是14.34倍,派息率是3.63%。<br />六、依據Graham對美國市場的判斷,它的長期平均市盈率14倍左右,與香港相近。當市盈率高於20倍時就是危險地“高”,低於10倍就是具吸引力地“低”。<br />七、恆指近10年來的市盈率平均值遠遠低於14倍,而是12.43倍。那麼,依據比例,恆指目前的危險地“高”的市盈率應該是17.34倍。1月26日恆指的Price是33154.12點,市盈率是17.75倍。原來香港近期的市況已經是危險地“高”了。<br />八、香港的市場約80%的時間裡是很難賺得到錢的,能賺得到錢的時間只有20%。依據比例,具吸引力地“低”的市盈率是8.67倍。2016年2月12日出現了,恆指的市盈率是7.56倍。<br />九、在具吸引力地“低”的7.56倍買進的話為什麼能夠賺,因為它已經從它的中值12.43倍下跌了39%。假如你真的在那個能夠賺錢的時間點買進並持有到2018年1月26日具危險地“高”的17.75倍賣出的話,你的利潤是:135%。<br />十、為什麼我們都不能賺錢?因為我們大部分人都在那80%時間裡瞎忙,而在那20%時間無所作為。如何補救?以下四點缺一不可!一、資金。二、知識。三、耐性。四、紀律。其中知識最重要,因為能讓錢賺錢的是知識。所以,想在股票市場賺錢必須讀書。Graham的The Intelligent Investor一書必須精研細讀。<br /> ch liuhttps://www.blogger.com/profile/01201021181210079869noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-35726599375084789012018-05-05T23:16:25.381+08:002018-05-05T23:16:25.381+08:00投資路上,樽頸位時常都會面對。所謂羅馬不是一天建成,投資的知識要時間沉澱才能增長的。以香港為例,金融...投資路上,樽頸位時常都會面對。所謂羅馬不是一天建成,投資的知識要時間沉澱才能增長的。以香港為例,金融較為出色,但都並非瓣瓣掂; 作為小散戶,如 "烹小鮮",不能操之過急,偶爾去到樽頸,我選擇先 "放下",回到最基本,集中自己能力可及的便可,大概也能 "由心入錢"。<br /><br />以我的能力,不求也沒有能力去找出會爆升N倍所謂的 "神仙火箭股",我只求定時有些股息收入,當股價低的時間買進一些,股價高的時期便減一點便達我自己的目標了。<br /><br />我喜歡看書以增進知識,有關財經的電視節目我都收看,不過是帶著 "娛樂" 的心情去看,並警惕自己切勿做打電話問前程的人,不竟,"自己未來自己來" 嘛。<br /><br />如果是為改善生活這個目的而去 "投資",便切勿讓 "投資" 所衍生的壓力而影響到自己的生活哩。Michaelhttps://www.blogger.com/profile/13314632118953416145noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-87269975069118342042018-05-05T08:10:55.932+08:002018-05-05T08:10:55.932+08:00理論上係,但實際上複雜得多。
三才劍客理論上係,但實際上複雜得多。<br />三才劍客Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-76199491229150460402018-05-04T23:20:52.555+08:002018-05-04T23:20:52.555+08:00我的感覺是,大部分所謂專業的投資者,多不能跑贏市場,反而,業餘投資者,有好計劃、財商與情商,跑贏市場...我的感覺是,大部分所謂專業的投資者,多不能跑贏市場,反而,業餘投資者,有好計劃、財商與情商,跑贏市場實在不難。止凡https://www.blogger.com/profile/13815373715261739551noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-90759905272767953442018-05-04T23:18:35.737+08:002018-05-04T23:18:35.737+08:00有這感覺很不錯,繼續加油。有這感覺很不錯,繼續加油。止凡https://www.blogger.com/profile/13815373715261739551noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-10829123951039688762018-05-04T18:57:36.874+08:002018-05-04T18:57:36.874+08:00業餘投資者和專業分析員/機構投資者是比不上的,所以請緊記,1.不要接跌下來的飛刀,2.要有holdi...業餘投資者和專業分析員/機構投資者是比不上的,所以請緊記,1.不要接跌下來的飛刀,2.要有holding power,用時間坐貨去換取回報。<br />再者用圖表作為保險線,可以參考墨菲的書或美股隊長手冊。<br />三才劍客Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-21402389778005378672018-05-04T17:44:54.901+08:002018-05-04T17:44:54.901+08:00以前对股票带有偏见,很多东西都不明白,连本益比的意思也不懂
后来经历多了想法不一样,再看回同样东西,...以前对股票带有偏见,很多东西都不明白,连本益比的意思也不懂<br />后来经历多了想法不一样,再看回同样东西,突然开始开窍了不少<br />有时需要的是时间和耐性<br />然后等待下一个瓶颈知道自己的不足<br />再继续学习进步阿亦https://www.blogger.com/profile/00538883477948146894noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-91105651449183550142018-05-04T14:09:33.987+08:002018-05-04T14:09:33.987+08:00兩個字,視野。
一個人坐在四面牆內堆堆砌砌也不會學到多少,就算給你讀萬卷書又如何,
你興趣不在那,對...兩個字,視野。<br />一個人坐在四面牆內堆堆砌砌也不會學到多少,就算給你讀萬卷書又如何,<br />你興趣不在那,對該行業沒深入了解,人生閱歷未夠火喉,又能看清多少呢。<br /><br />最重要的是,市場上的噪音可多的是呢,何不由簡單的開始慢慢升level打下史萊姆先呢~<br />到了明鏡止水的境界,回頭再看也許風景不一樣艾力萊茵https://www.blogger.com/profile/17936368060458976432noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-19087295927520836982018-05-04T12:23:36.155+08:002018-05-04T12:23:36.155+08:00這裡遇見不少同路人,感覺尚算良好這裡遇見不少同路人,感覺尚算良好止凡https://www.blogger.com/profile/13815373715261739551noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-14869693772298969982018-05-04T12:21:43.096+08:002018-05-04T12:21:43.096+08:00加油,一起成長加油,一起成長止凡https://www.blogger.com/profile/13815373715261739551noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-42541661526130777302018-05-04T10:03:27.693+08:002018-05-04T10:03:27.693+08:00銀行同保險業既年報係最難, 好多分析員都係照讀指標(例如息差收入, 壞脹率等), 連內行人都未必睇得...銀行同保險業既年報係最難, 好多分析員都係照讀指標(例如息差收入, 壞脹率等), 連內行人都未必睇得明既野何況外行人。<br />我自己都試過睇銀行同保險, 睇極都唔太明 (實在太複雜, 可以做既數又太多), 反而睇一D工業類, 收租類既股票既就易D多, 建議入門先睇果幾類既年報實戰一下至打大佬。二當家https://www.blogger.com/profile/17180453294711669006noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-92109560981042801612018-05-04T09:50:49.469+08:002018-05-04T09:50:49.469+08:00止凡先生,
由2012年睇你既blog開啟左我投資既大門,之後自已去上堂,睇書,當中確實經歷好多瓶...止凡先生,<br /><br />由2012年睇你既blog開啟左我投資既大門,之後自已去上堂,睇書,當中確實經歷好多瓶頸,但係一直堅持到依家! 唔敢話已經學有所成,但起碼基本分析都略知一二!<br /><br />今日見你寫到好多年青人都冇恆心再進深投資,都深有同感。 我既同齡人中都好難揾到對投資有熱誠,最近我先遇到一班志同道合對投資有興趣既年青人,大家一齊建立討論group, 寫文章一齊做分析。<br /><br /><br />所以止凡先生希望你唔好因為一少部分人既行為而失望,減少寫書同blog, 世界上仲有好多願意學習同持之而行既年青人, 我地好樂意了解其他投資者既想法一齊交流!!<br /><br />Nickynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-86528450114342343892018-05-04T09:22:44.810+08:002018-05-04T09:22:44.810+08:00看過這裡的Blog友們,他們都沒有被投資困擾,反而樂於研究和投資,視為興趣和娛樂,可能留言的師兄財務...看過這裡的Blog友們,他們都沒有被投資困擾,反而樂於研究和投資,視為興趣和娛樂,可能留言的師兄財務等經驗比小弟豐富,但心態上投資不應為生活帶來困擾,可能小弟白紙一張,要遇到投資樽頸仍有一段很遠距離,但在學習路上,自從心態改變,樂於遇到困難,樂於解決問題後所得到的經驗和滿足感,投資也不為成績,只求成長,希望師兄能跨越和進步。AC儲蓄https://www.blogger.com/profile/13985604334208977706noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3886431187196458619.post-7564836242183705162018-05-04T08:52:18.934+08:002018-05-04T08:52:18.934+08:00止凡兄, 感謝你的文章. 路是一步步行, 我绝不讓自己停滯不前。多謝您的啟發!止凡兄, 感謝你的文章. 路是一步步行, 我绝不讓自己停滯不前。多謝您的啟發!Ovationhttps://www.blogger.com/profile/01935616389083088241noreply@blogger.com