2015年11月11日星期三

財務自由blog內火花

寫blog多年,漸漸能找到定位,而本身對讀物亦有所選擇,理念不太相近的讀物多不會看,始終時間有限,要好好管理及善用吧。不少人會質疑,這樣的話,只會收窄了知識範圍,造成「塘水滾塘魚」的效果,變成「對就一齊對,錯就一齊錯」,這不理想。


巴菲特也曾經提出過這個擔心,但他很慶幸有芒格這位拍檔,因為芒格思想更細膩,經常作為反對者,把巴菲特的大部份點子都一一駁回,令他更放心。其實,談論財務知識及價值投資的,都很著重獨立思考,思想的確會互相影響的,但影響與直接複製始終是兩回事。

再者,在眾多價值投資blog之中,不時都會發現有很多火花,討論、批評、激辯經常發生。同是追求財富與財務自由的,其實方法多的是,而不同方法都有捧場客,不同方法的捧場客都有不同的考慮,證明「塘水滾塘魚」這現象未必存在。

追求財富與財務自由,實在有太多方法了,差不多每一種方法都有blogger會去做,而又有其他blogger在反對。尤其近日,不少blogger也經常採用的物業收租操作,卻被一些blogger指為「死不足惜」。相反,買股收息操作的blogger,不時都會被一些物業收租的blogger批評這方法不行,認為要發達始終要買磚頭,有實物在手,槓桿亦相對穩定云云。

這只是一個小例子,其實還有太多了。單是股票投資,是否買內銀?是否買零售?又是一輪文鬥。今天的環境,應否運用槓桿去作投資?借貸的來源如何?又是一場筆戰。買個股還是買盈富?或者買債券?若是買股票,買入賤價殘公司可取?還是買入合理價格的優質公司更合理?投資時應該按勢而行還是單看價值?做生意還是打工?某公司的帳目是真是假?

就連計算回報的方法也有很多討論,不少更是頗激烈的,大家並沒有看錯,的確就是連計算回報的方法也五花八門。派息減去成本?按基金單位精準地計算?價升後沽出一部份變為零成本?約略按市值變化及年期計計年回報?計及通脹因素?等等,每一種方法都引來不少討論。坦白講,十多年前,我真的不清楚連這些範疇都有如此多的學問,這些年實在令我大開眼界。

以上所列出來的只不過是一小部份,對於這些「分歧」,各人心中都有一套,而多數人都總認為自己的一套是最正確的。在blog中發文或留言討論,百花齊放,這是好事,某程度上,知識是需要分享與衝擊的,今天我們很熱鬧。

有一點需要提醒各位,我們有幸在這些平台交流,其實是極之幸福。偏向落後的地區可能連生活都談不上,怎能作投資?而就數20多年前,連互聯網都未有。就算看今天的世界,相信還有數以億計的人不能連接互聯網。今天在這個平台,能寫、能讀、能交流,夫復何求?

憑感覺,大家都是知識份子,以文匯友,以禮相待。可能有人在文筆之中表現得咬牙切齒,主因是怕某君的錯誤訊息影響公眾,有必要批評其言行及價值觀。對於此擔心,我又會想,始終blogger影響力有限,相對一眾財演、專家、官員及電視電台的影響力,實在小巫見大巫。加上,大家都著重獨立思考的,為何怕別人的價值觀會影響他人呢?真理越辯越明,人家說一套,你說一套,blog友看過後自會分析。凡事指罵一餐,反而無人理會,令大家都吸收不到你的道理,只看到不滿及負能量,事倍功半。

多年來,大家都寫blog,就好像形成了一個小社區,習慣性定時都會在blog間走來走去看看。有人話這是「財務自由村」,在村內我們不一定要同聲同氣,可以和而不同,同枱食飯,各自修行。還記得日本大地震後,日本人的秩序是如何震撼世人,當時不少人在想:「就算是發生在最發達的美國,可能都出現無數的搶劫事件,災難後的國民怎會排隊等不知何時營業的便利店開門?」。世人眼中的高質素,何以能這麼和諧?氣質?文化?知識?這個村絕不缺乏吧。

62 則留言:

  1. 最認同是「同檯食飯, 各自修行」

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  2. 君子和而不同, 最重要是投資後不會感到太大壓力, 各人方法不一樣, 但殊途同歸.

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  3. 之前也想寫寫這話題,現在被止凡兄先寫了哈哈。

    其實光是買賣股票一項,有人偏愛REIT,有人嫌其增長空間有限;有人厭惡內銀,有人視之如寶;有人重視現金流回報,有人著重資本增長......

    同樣是「財務自由」四字,已有無數個看法和價值觀衍生出來。這些看法、這些操作有沒有一個絕對的對錯呢?是不是老葛和老巴傳下來的價值投資法,就一定要照單全收、不容有一絲異議,否則就是「叛徒」呢?

    我是一個壞學生,你對我說什麼也好,我也會先想想有沒有道理,適不適合自己,才會贊同。而
    理財投資的目的是賺錢,改善生活,而如何達到呢?因人而異。希望大家在追求財務自由時,儘管不認同對方的理念,也能做到和而不同。

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    1. 實不相瞞,我小時候也是一個壞學生,今天也很壞,只不過不再是學生而已,哈哈。

      這話題值得寫的話,請別因為我寫了你就不寫,我始終喜歡閱讀別人的文章,因為我寫了令我少了看一篇好文章的機會,太可惜了。

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  4. 學富爸爸咁講,要讓錢為我們工作,至於如何做到便要好好運用腦袋。大家的情況和性格也不同,用的方法當然也不同。

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    1. 同意,重點是在合情、合理、合法,仍是取之有道吧。

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  5. 小弟在另一個blog曾留言,現再貼多一次:

    投資首先要認清所為何事 (e.g. 資產增值? 穩定股息現金流?長線投入?短期保值?),然後再根據自己的喜好、要求、能力範圍、對經濟走勢以至個別公司的發展評估等等作投資決定。在下認為達到目標就是好投資,至於用甚麼途徑嘛…正所謂各師各法,到達彼岸即成功。

    A司

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    1. 十分同意A司兄的總結,希望大家多點和諧理性討論吧。

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  6. 點解「財務自由村」令我諗起IQ博士?哈哈,我要做小雲。^_^

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    1. 那邊好像叫做「天神村」,哈哈。

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  7. 我認為..
    收租好 或創業好
    收股息好 收債息好
    其實在我眼中都只是商業行為
    我的mpf 100%買 2800 收股息 成份當中有相當收租
    那麼 我其實也是收租仔

    有時候
    好多野都系相對
    大家各有各方法
    大家放鬆一D啦
    及應互相尊重

    送上Steve jobs 遺言
    在病床上,我頻繁地回憶起我自己的一生,發現曾經讓我感到無限得意的所有社會名譽和財富,在即將到來的死亡面前已全部變得暗淡無光,毫無意義了。

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    1. 剛系 market watch 睇到編幾好嘅 分享下
      http://www.marketwatch.com/story/why-100-of-your-investment-portfolio-should-be-in-stocks-2015-11-11?dist=lcountdown

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    2. 昨天在醫院送別家人,我也想起Steve Jobs的名句。

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    3. jack兄帶出了一個很沉重的話題,這亦是近日我跟一位朋友討論的話題,遲些可能會分享一下,就是人生有什麼真正有意義的事情,死後別人會記得自己。你的連結內的概念有點像Stock for the long run一書所作的研究結果。

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  8. 在病床上,我頻繁地回憶起我自己的一生,發現曾經讓我感到無限得意的所有社會名譽和財富,在即將到來的死亡面前已全部變得暗淡無光,毫無意義了。
    《一段賈伯斯真實的遺言 》
    『作為一個世界500強公司的總裁,我曾經叱咤商界,無往不勝,在別人眼裡,我的人生當然是成功的典範。但是除了工作,我的樂趣並不多,到後來,財富於我已經變成一種習慣的事實,正如我肥胖的身體——都是多餘的東西組成。此刻,在病床上,我頻繁地回憶起我自己的一生,發現曾經讓我感到無限得意的所有社會名譽和財富,在即將到來的死亡面前已全部變得暗淡無光,毫無意義了。
    我也在深夜裡多次反問自己,如果我生前的一切被死亡重新估價後,已經失去了價值,那麼我現在最想要的是什麼,即我一生的金錢和名譽都沒能給我的是什麼?有沒有?黑暗中,我看著那些金屬檢測儀器發出的幽綠的光和吱吱的聲響,似乎感到死神溫熱的呼吸正向我靠攏。
    現在我明白了,人的一生只要有夠用的財富,就該去追求其他與財富無關的,應該是更重要的東西,也許是感情,也許是藝術,也許只是一個兒時的夢想。無休止的追求財富只會讓人變得貪婪和無趣,變成一個變態的怪物——正如我一生的寫照。
    上帝造人時,給我們以豐富的感官,是為了讓我們去感受他預設在所有人心底的愛,而不是財富帶來的虛幻。我生前贏得的所有財富我都無法帶走,能帶走的只有記憶中沉澱下來的純真的感動以及和物質無關的愛和情感,它們無法否認也不會自己消失,它們才是人生真正的財富。』

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    1. 多謝jack兄分享,這些道理,越早知道、明白、了解、體會,就會越好,尤其在追蹤名利之前,最好就能明白這些道理,人生將會更精彩,更無悔。

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  9. 三人行必有我師, 最近經常評擊你的魔術師的BLOG, 我也日日去看, 也學到不少智識。一個人如果充滿正能量, 多D思想衝擊 , 文化交流都係一件好事

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    1. 其實個位魔術師除左毒J 左少少之外, 佢財務知識非常正宗.
      不過正宗唔一定搵到錢, 所以一直無乜NOISE.

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    2. 魔術師的Blog。正。

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    3. 大家有緣在blog這平台相遇,相互欣賞、尊重,這定必對大家都有利。

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  10. 越看得多,越明白自己懂得少!
    感激的是眾多Blogger 無私分享!
    其實百川滙海,有容乃大!
    能互相尊重,看到別人值得學習的地方,
    自己已經得益不少了!

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    1. 我有羅渣兄的感受,的確在眾多blogger身上學到很多智慧。

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  11. 集思廣益,大家討論一下。分享自己的意見。總會有值得學習的東西。單是在討論的過程中,重整自己的思路,這已經十分不錯。

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    1. 有時被人迫你思考,過後回想,這也有所得著的,不是嗎?哈哈。

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  12. 插個話題,苦瓜最近寫既渣兜銀行評論,分析部分值得一睇
    http://bittermelon2009.blogspot.hk/2015/11/blog-post_11.html

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    1. 又是「捧打落水狗」,哈哈。

      tam兄可以到自由兄處分享:
      http://freeto10m.blogspot.hk/2015/11/blog-post_11.html

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  13. 哈哈哈, 如果唔係出書的BLOGGER, 寫乜都唔怕, 因為不在吸引點擊.
    有D 野, 唔係錢, 係道義.
    再有D 野, 唔係鬥快到岸, 就正如你個BLOG, 取之要有道.
    人人把呎唔一樣, 有人販毒當正常, 夠膽大大聲去鬧0既, 又有多少?

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    1. 「販毒」是真的犯法了,法律與道德有所不同,如果是談道德,的確人人有不同的尺,例如李生當年賣樓,準業主撻訂被他追收差價,這個動作也引起不少爭議,簡單的考量是「趕盡殺絕」還是「執行合約精神」,不同人,不同背景,心中不同的尺,結論絕不相同。

      鬧人不難,尤其今天的網絡文化,不留名的,粗口狂罵什麼都有,能包容所需要的素質更高,但包容不代表認同。這只是我的意見,請別介懷。

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  14. 大家都係有志價值投資既同道,但各人有各人既做法喜好。自己寫得出黎一定係覺得啱先寫,唔通寫d自己覺得唔啱既野咩。睇人地blog就算有野唔同意,我一係講下自己睇法就算(人地唔認同咪算囉),一係就唔出聲。但係久不久見到d話提引起好大爭論(唔係我個blog, 我未出名到會有人嘥時間同我嘈),搞到我寫blog既熱情都減左。收錢就話,大家寫得blog都係諗住同班同道吹下水,發下up瘋咁啫... 投資咁humbling既一件事, 個個都會有啱有錯架麻。大家心平氣和傾下仲有益啦~

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    1. 我亦發現如果交流的氣氛不好,負能量充斥不同blog中,的確有不少blogger沒有心機分享。慢慢地,剩下來的就只有為名為利的,或者有目的的,到時都幾可悲。

      有一點與Herman的意見不太相同,寫出來之時的確多是自己認為是對的,但有時看見別人的意見,反面的意見,自己作出反思後,也可能認為錯了,這時有發生。自己心中的尺,也在不斷改變,是集合blog友的智慧的結果吧。

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  15. 我也是特別喜歡和意見對立者討論!和同聲同氣的人討論不會令我有任何長進。

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    1. 對立也不缺尊重,而且也要有智慧,這會較好。

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  16. 同意, 致富從來都唔係得一條路架 la
    最重要方法適合自身的情況

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  17. 多d火花, blog友又吸收多d唔同觀點

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  18. 各人手腳各有長短,,彼此尊重,,
    互相分享,,互相鼓勵,,
    也是成為財務自由的其中一個方向,,
    努力,,互勉之...
    cleverpeople...

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  19. 小弟反而想,為什麼不可以又投資樓又投資股票?樓幫與股幫不一定要係 conflict。

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    1. 我的愚見是.... 樓、股、債、期權、保險和貴金屬,樣樣都要有些學習,多點了解,多點安全吧。我覺得財務自由,也要加上財務安全。不過小弟學識淺薄,還需繼續學嘢。 : )

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    2. 連市場先生都不排除物業投資,的確沒有衝突的。

      各投資工具的知識的確也深度十足,我也在不斷學習中。

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    3. 止凡兄,羅渣兄,一起努力吧!互勉之。

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  20. 閱讀這個blog令我獲益良多!因為除咗止凡兄深入淺出的有智慧的理財文章外,其他blog 友高水平的回應也是我喜歡看此blog之原因;如Li Jack, clever people, Herman⋯⋯此外,blog 主與大部分blog友圴是謙謙君子,令人睇得好舒服!大家努力,等小妺可坐享其成!哈哈!

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    1. 以禮相待,這是交流基礎,這裡絕大部份的blog友都隨這文化,我也算坐享其成。

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  21. 追開既feed愈來愈多, 就感覺到唔同blogger相信既野有衝突, 有時隔空都見有火藥味。
    而我呢d小薯仔可以做既就只係睇哂各家既野, 自己試下分析, 然後選擇性去吸收。
    不過而家睇黎, blogger做訪問面向大眾似乎係一把雙面刃 :)

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    1. 我也同樣感受到火藥味,也同樣不斷作思考分析,學了很多知識。

      做訪問面向大眾,當然有好有壞,相信有這些機會的blogger都先會好好想清楚,盡可能向好處想,否則好理念的都不出來,世界就好像失去一些智慧似的。

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  22. 你好止好! 很幸運可以看到這個BLOG。對於一個投資的新手,你可以建議如何濾積財務知識嗎?一開始要先看什麼書或文章?

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    1. 很多blog友都會問這問題,多看吧,你會慢慢找到你要的東西,財不入急門,找捷徑有時未必可取。

      我不時有分享看完的好書,不妨參考一下:
      http://cpleung826.blogspot.hk/search/label/閱讀睿智

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  23. 每個人對[財務自由]都有不同的看法/想法/做法.
    那些都可以來自不同的途徑來証實能否到達自由之境.
    就像[富爸爸]在自己的新書中也提及紙資產的看法,因為管理和槓桿問題所以紙資產不是他杯茶,
    亦提到他了解房地產所以他投資自己了解的領域上.也說明每個投資人都應該尋找適合自己的投資法.
    我覺得財務自由是一個結果,是一個事實的話.那只要到達自由.所有方法也是條路徑吧.....

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    1. 同意,方法多的是。否定別人方法的同時,也可以不失尊重,大家萍水相逢,其實無仇的。

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  24. 其實買樓收租又好,買股收息又好,學窮爸爸咁講,都系一種工具姐.正如有D人LIKE 塔巴士,有D人LIKE 踏單車,又有D人喜歡行路一樣,冇對錯,只要去到財務自由就得LA.
    alan

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    1. 大前提是取之有道,沒有作奸犯科,陷害別人。

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  25. 止凡兄:這一篇寫的真好。

    Timothy

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    1. 謝謝,Tim兄近日少了來,定是很忙呢。

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  26. 的確「同檯食飯, 各自修行」 
    投資是個人的事、可以一起分享、交流及討論是這一個世代才有的幸福事~~~

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    1. 同意,我們應該珍惜這些機會,以禮相待更好。

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