2019年9月18日 星期三

飲宴閒談 - 衝擊既有思維

剛參與一位舊同事的婚宴,計一計,原來我離開該公司已經超過十年,同枱舊公司的同事,大多不太認識。整晚流流長,幸好還算找到三兩位能傾偈的同枱朋友,否則當晚很難過,還是止凡飯局比較自在。



當晚大家討論了好幾個值得深思的命題,彼此年紀相差不超過十年,其實人生階段差不多,多是結婚了,亦生了小朋友,小朋友年紀還小。討論時,多會關心對方家庭狀況,第一件事會問:「生了小朋友之後,誰照顧?」

一般她們心中的答案會是「請工人」或「老人家湊」。

回答:「沒有工人?太太照顧。」

追問:「太太全職?沒有工作?你不是很大壓力嗎?」

其他人加入搞笑:「那你應該要比心機工作了,否則老闆炒你就大件事,哈哈…」

大家笑完,我好多時會冷冷地反問一句:「其實,一定要工作的嗎?」

很多時,一般人都會皺起眉頭,靜一靜,強制思考一會兒。

由於舊同事也是工程師,一班工程師坐在一起,另一常見問題是:「何解你不入政府?無報?還是不/未成功?」

大家雖知道回歸以後,尤其經歷過沙士,經濟環境差過,私人公司人工減了升得慢,政府人工年年加足,坊間一般工程職位與政府的薪酬待遇都遠遠被比下去,以前也有於blog中分享《工程師的身價》。

加上,舊公司差不多年紀的舊同事都進政府了,偏偏小弟還留在外面「碌」?作為舊同事,出於關心,問問原因,不足為奇。

我多會回答:「一言難盡…」

其實不想特別扮高深,只是自己考慮過太多方面,自己知道自己想要甚麼,但要清楚明白地解釋出來是頗困難的,但一般這樣「扮高深」的答案都會引來好奇追問。

若再被追問,唯有加多句:「我在想何時起錨,不工作了,不是在想如何找份能讓自己幹活到老的穩陣工呀…」

此刻,還有興趣對答的,我可能會說多一點,否則,大家一輪笑聲後,轉個話題好了。

當然,這兩個命題,又扯上了財務自由的概念,其實我不常對朋友詳述,要遇到有緣人,又願意聽,又會接受新思維,才有意思。否則,說說笑便算了,慳點氣,始終人家生活如何過,與我沒多大關係,人大了,化了。

還有,我始終認為,財自概念雖好,但若社會上太多人財自而辭工不幹(當然無太大可能),會否出現社會問題呢?因此,還是跟有緣人聊聊好了,緣份未到的,只好「你有你的生活,我有我的忙錄」吧。

我並不是反對一般打工仔的思維與生活模式,社會上的工作崗位亦可以很有意義的。只是,於朋友間討論中,想帶出的概念是工作並非只以生計與事途作考慮。大膽拋出「不工作又如何?」這類思考題,用意是刺激下思潮。


此文同見於《經濟通》的《財識兼收》專欄


51 則留言:

  1. 近日轉新工,新同事八卦地問我是否供樓,我話供緊,佢即時講:咁呢份工對你好重要喎。我當時都唔知應該點應對,到今日見到止凡兄嘅文章,就應該好似你咁答:其實一定要工作嗎!!答得妙。老老實實,我供幾錢樓,供幾多年,有冇被動收入,甚至我人工幾多佢都唔知,只係用一般既有思維去諗嘢,供樓就係樓奴,要為層樓幫地產商打一世工…………有時自己都會諗,就係一般人既有思維,永遠都唔明白乜嘢係財自,其實都唔知可笑定可悲!!

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    1. 正是這個意思,又不是笑或可悲,只是不同想法而已。

      留言時不妨留個名字,方便交流。

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  2. “還有,我始終認為,財自概念雖好,但若社會上太多人財自而辭工不幹(當然無太大可能),會否出現社會問題呢?”
    其實很多人都知道股票市場容易賺得到錢,但是,並不是很多人能夠賺得到錢的道理,即使知道了其中的道理,但往往也“智及之仁不能守之”-知易行難!極大部分的市場參與者渴望快速致富,事實上的確是有這樣的人,但都是短暫時間的,長時期能做得到的則甚少,快速致貧的倒不少。在股票市場慢慢致富的人絕大部分是價值投資者,他們一無例外地是:Buy-Low,不管是Graham或是Keynes。鬼唔知Buy-Low 咩!但是,Low還有更Low與更更Low怎麼辦?可見光是一個Low就不容易掌握!下面一段真實的故事如此說:
    Jeff Bezos, founder, chairman, CEO, and president of Amazon is the richest man in the world. Once in a meeting with Warren Buffett, he asked America’s most prolific investor, your investment thesis is so simple. You’re the second richest guy in the world, and it’s so simple. Why doesn’t everyone just copy you?”
    Warren Buffett responded Jeff by saying, “Because nobody wants to get rich slow.”

    這解釋了為什麼股票市場的參與者極難致富的原因,但是,Jeff Bezos認為“your investment thesis is so simple”,事實上並不然!你不學會Price the Market進而Price the Stocks,在股票市場則永遠是浮浮沉沉、浪生浪死!我不認為Jeff Bezos能夠掌握好Pricing。與父親Philip Fisher同樣是非常傑出的價值投資者Kenneth Fisher曾說過:Pricing is everything!這話說得非常有智慧。

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    1. 無錯,即使好多人知,能做到的依然是極少數人,所以我的擔心是多餘了。

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  3. 其實巴菲特是把John Maynard Keynes在1936年寫在 The General Theory of Employment, Interest and Money第12章裡的話轉換一種說法罷了,他說:
    “life is not long enough; — human nature desires quick results,there is a peculiar zest in making money quickly, and remoter gains are discounted by the average man at a very high rate.”。

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  4. 下次答佢
    有四層樓收租...做唔做野都好閒. 見老闆咁睇得起我, 咪比面幫下佢手. 簡直打風流工式半財自!
    其實, 係租客要努力才對吧?

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    1. 這樣答,有點"寸",皮老闆style。

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  5. 做政府工,很容易沾染不良的習慣,離財自更難,唉!自己友

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    1. 不良習慣?例如?

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    2. 最常見的賭博。希望止凡兄有機倉多寫一点賭博自救的財自故事!自己友

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    3. 原來政府工喜歡賭錢?🤔

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  6. 聽個不少在政府內外工作過嘅朋友提到,在政府工作得耐,係會變蠢嘅。

    我係buy以上說法嘅,但在政府外又一定會比較聰明嗎?其實還看個人修行。

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    1. 做政府工會變蠢?你得罪好多阿sir喎

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  7. 地盤佬19/9/19 09:22

    認同工程呢行好多人想入政府
    好多年輕果代未必係做Engineer, TO 都去做
    為平平穩穩一世,我就唔甘心咁樣捱一世
    寧願係出面拼搏下

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  8. 財務自由4個字,其實太多人有不同看法,我個人認為財自後不是什麼也不做,而是找回人生的初心。

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  9. 你要大聲喝道:我止凡你都唔識,睇嚟你都係月光族!!!

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    1. 我也想問那枱的朋友,是否不知止凡兄的另一個身份。

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    2. 其實知,但多不會深入了解,大概會知「哦,有上網寫blog嘛」。香港人,你有你生活,我有我忙碌

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    3. 嘩, 同我身邊個D 人一樣~
      佢唔會理我寫乜, 但會去買止凡D書睇~~~~
      可能你D 朋友買風中追風兄的書, 但唔理你.

      捨易取難, 咁近城隍廟.

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    4. 点睇,止凡兄同風中追風大路D,而皮老闆畧帶偏鋒,哈哈!草上飛

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    5. 可以太近,身邊朋友,心理上不會承認大家理念差太遠。

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  10. 我地相信做咩工種、和工作的保障會影響到自己的對投資的醒覺,但近呢一代人,如我,我都係覺得睇個人修為~~~~~

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  11. 「何解你不入政府?無報?還是不/未成功?」.....我都成日比人問呢個問題(因為我都係工程師)! 合約就完, 大家都好驚我會失業...但係我成日諗, 我唔做工程師應該可以試做其他工作...再唔係休息下去下旅行...遲下再諗!

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  12. 唔... 大概可以請教他們要夠幾錢先可以唔打工?著他替你算一算。。。
    算完一輪後,多謝意見之餘,答他知足常樂、最緊要身心康健,當他們仍有疑問🤔️,即介紹他們或可一看坊間有條友仔叫 止凡 寫投資野唔錯,送一兩本書比佢地睇下....

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    1. 哈哈,他們應該知我是誰,只是少看我的寫作而已

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  13. 其實財務自由後生活模式也不一定有甚麼改變。習慣做好財政準備,反而花錢少了。

    T

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    1. 聽到皮老闆的youtube,財自後支出甚至更少。

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  14. 我們的行為受制於思想,所以思想突破後行為會有很大的轉變,而信念越強,渴望越大,效果越明顯。

    自有財自的信念後,我每天想的就是“多少資產x多少息率=多少現金流”的想法中工作,工作的指標不再是自己的最重要(因那是公司追求的),我更重視自己的指標。

    心態的改變又再伴隨行為的改變,放棄短炒,因為雖然有時明知會有短炒的機會,但怕自己會逐末舍本,且因更相信自己未來會有更大額的穩定資產,難道以李嘉誠的資產值每天會為幾十萬的利潤就炒進炒出?所以,以前可能賬面賺個5位數就沽出了,但因更相信自己最終會有高資產值,一天5位數的升跌可能只是資產一個價位的上落,所以要學識習慣,而由此,投資心態也變穩定多了。

    今年未必是豐收的一年,但已開始感受現金流的動力,工作仍在繼續,但主要是為盡快增加資本而服務。

    財自工程仍在進行中...

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    1. 開始感受到現金流的動力,看來有另一翻體會,加油💪🏻

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  15. 有財務自由的目標後,就是不斷地學習=>實踐=>反省=>學習=>實踐...我都是從零開始,但覺得安慰的是現在時間是朋友,因為投資的知識,資產都是累積的。睇止凡兄的書學到唔少,謝謝

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    1. 弄到時間變成朋友,很好的成就

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  16. 呢年雖然有財務自由嘅概念走出來(有部分都是止凡兄大力推廣),但只有少部分人有留意。要同羊群中講出離群嘅意見,當然有難度。因為當中的打工仔日忙夜忙,有時間都會推動消費,而未必會增加財商知識。反而會否打份政府工,做完36的心態後,工作時都多左空間去發現財務自由的新大陸呢?穩定嘅基本工作都係想改變生活初期的資金儲存方法。

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    1. 怎推廣也好,留意的人只是少數,這也是我觀察到的現象。所以我也不介意重覆提醒,因為影響到某些人,可能只靠一個緣份。

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  17. 止凡兄,呢篇文真係講得好岩,自從我睇左你blog兩年以黎,我不斷同我媽講財自呢個概念,佢次次都同我講:「阿仔腳踏實地D啦,邊有咁好架?吾洗做又有錢?吾好俾人呃啊,人地投資賺到錢,吾代表你都得,人地工程師讀書多,你讀到中五咋,努力返工交家用啦」我次次聽到都好灰。。。學你話,真係要有緣人先傾到,夾硬將呢個概念施加於人,只會引來反擊。。。

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    1. 你與媽媽的緣份當然深,她亦一定為你好的。只不過她對財自的緣份未到,隨緣啦。

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  18. 木工男22/9/19 21:38

    早二年在一个装修工地认识了一个做装修木工的工友,他大概十年前把深圳南头乡下的几间旧屋拆了,改建成几座十二层高的大厦出租,每座一层都间了几个单位,收入应该相当可观,香港也买了几层楼,早已财务自由,深圳请了专人打理自己物业,他自己依然坚持做装修散工这份工作。

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    1. 這是選擇權,很好的故事。

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  19. 由廿多歲起,我已訂立是財自的路,當時想﹕被動收入大於生活開支,即有供斷自住樓,每月有一萬元就足夠了。可是,當目標到達後,隨著年紀轉變,又覺得每月有兩萬才夠生活。 三十歲時,這個計劃達成後,又開始懷疑是否三萬才足夠,即使有計算safe withdrawal rate,心裡仍不踏實,擔心不夠。這是因為我的心態使然嗎? 再想想趁年輕,再儲多幾年錢,會否生活水平過得更好?
    近日,我賣掉了8年的生意,作中途小休一個月,也看看自己是否適合財自後的生活。每天都非常充實,無論是學習語言、烹飪、運動、再拾自己的興趣,也找回多年因工作為藉口失去聯絡的朋友、親戚。可日子這樣過著,有時會節衣縮食,總覺得留多點給日後用,於還是心思思想工作,這樣花費起來不覺捉襟見肘,而且跟朋友才有同共話題。
    我是對財自未有信心,還是我未規劃好財自後的生活呢?

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    1. 財自後是有選擇權的,你可以選擇過你喜歡的生活,有些人很喜歡工作,沒有工作時就好似不安樂。有些人擔心財自後不夠數又要再出來工作,最重要自己計好數,令自己心安一點吧。

      你三十歲已達財自,有時太年輕,會否對往後的生活變化都未有好好掌握呢?

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  20. 謝止凡兄,我想通了!

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  21. 我都很少聯繫舊同事,原因是有部份人都你過得差的時候,睇唔起你。
    等你有錢後,又會嫉妒你。
    再唔係滿身負能量。
    真正朋友也只有幾個...

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    1. 看不起人與妒忌心,的確好麻煩。

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  22. 另外後生時財自不是最重要,反而是搏殺時期,可以多投資自己和朋友圈,和增長股。
    相反太注重利息收入,例如成副身家買匯控,又會太保守和財富增長唔到。

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    1. 你在說的士哥?

      https://www.youtube.com/watch?v=WNQpAUmtaok&list=PLNeDHJwo46fk7SxyTDAY1biB5v0JOJP4w

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