2018年3月15日星期四

工程師計計掘礦機用電量

話說有KOL指別人的掘礦機規模不夠大,而他自己處理的掘礦機規模厲害千百倍。我對這些Bitcoin掘礦一向沒有深入研究,聽聞用電量很大,很嘈,很熱。近日身邊一位電機工程師朋友於fb發文指數字誇張,我看了看,化成工程數字,又真的頗誇張。

相關的KOL帖子大意內容是100部礦機太小,他主理的項目規模至少為2000部礦機以上,甚至遠遠不止這個數字,又指公司要訂100個PH才有意思。

看見這些數字,我其實都摸不著頭腦,不過身邊那位朋友對Data Centre項目有不少研究,他就粗略計算一下所需要用電量,我修改後貼在下面。


[工程撚計數]

一部S9掘礦機max power consumption是1.7kW,大約2kVA。

有兩千部的話即要4000kVA,連其他utility(冷氣水電之類),總共要四千幾kVA,如此大的用電量一定要同電力公司申請4500kVA,即三隻1500kVA transformer(俗稱火牛)。

三隻牛的變電站(俗稱火牛房)連電制房大約為18m x 12m,即2000平方呎地方,找位置建火牛房,連租要幾百萬近千萬。

另外,100PH = 100,000TH

一部S9大約13-15TH/s,100,000TH即要6,667部S9

6,667 x 2kVA = 13,334kVA,連其他用電近15,000kVA即10隻牛。


解說一下,一般公屋,沒有即熱式電熱水爐,一隻1500kVA transformer可以足夠供一兩橦樓的總用電量。一些私樓,連即熱式電熱水爐,一橦樓大概需要兩隻牛。10隻牛,足夠一整個十多橦樓的大型屋苑供電量。

朋友的貼文,把掘礦機數字化成工程數字,再加以質疑,我作為工程師,看見這些數字,都感到頗震撼。

我不敢質疑那些項目的真實性,但在香港,依這個規模去建設掘礦場,的確有不少難題。從用電角度看,要達到這個規模,已經不能簡單租個工廈就能做到。需要覓地、建不少機電設備用房、與電力公司申請增大電量,所做的東西有點似小型地產發展商的工作。如此大型的投資,未知能否符合成本效益,或許,把項目放到內地某些地區的可行性較大吧。

如果如此高電量用於掘礦,即以整個屋苑的用電量去解一些算術題以得到虛擬貨幣,最後能量變成熱,那真的很浪費,不環保。話說回頭,電力公司,未來是否有所增長呢?

32 則留言:

  1. 該KOL指項目在香港進行? 不可能吧, 即使基建配合, 也根本不符合成本效益。

    回覆刪除
  2. 肯定唔係香港啦, 雖然數字描述頗為有趣, 但係作者顯然對呢個行業了解唔深
    如果你睇多啲個位KOL 寫既文章, 佢都有提過自己不在香港
    香港工業電為每度1.26元, 係世界上黎講根本無優勢

    回覆刪除
    回覆
    1. 了解不深呀,應該不在香港吧,文章都有提及,不過,用電量等數字,應該放到哪裡都一樣吧。

      刪除
    2. 有些地方天氣較冷,散熱成本可能低一點吧?

      刪除
    3. 同意,不過散熱部分的用電量不是主要。

      刪除
  3. 就算唔係香港都唔會咁容易搵到地方掛

    回覆刪除
  4. 用過SLI display card 都知有幾熱同花電

    回覆刪除
  5. 如果如此高電量用於掘礦,即以整個屋苑的用電量去解一些算術題以得到虛擬貨幣,最後能量變成熱,那真的很浪費,不環保。

    止凡言下之意是覺得挖礦沒有產生價值的浪費行為嗎?其實我也有類似的想法,經常有人以黃金鑽石比擬不能複製和破解的加密貨幣,然而黃金鑽石都是有作為保值貨幣以外的實際用途的,拿來製造首飾,甚至拿來製作座廁,可產生觀賞價值,那加密貨幣呢?

    回覆刪除
    回覆
    1. 想不通呀,所以覺得是一種浪費。

      刪除
    2. 加密貨幣當然有其價值。問問恐怖集團,毒販,走私集團他們會告訴你絕不是浪費。

      刪除
    3. 哈哈,看來浪費與否,也是一個相對的問題。

      刪除
    4. 看事情能兩面睇, 睇嘢立體些。不會云亦云

      刪除
  6. 不過上文未有點要留意運作不是解算術題而獲得幣值,而是每一部電腦(掘擴機)是協助處理交易而去中介化,從而獲得幣的獎勵。無論是英文mining 或中文掘礦都容易引起誤會。

    回覆刪除
  7. 早前八卦看了一些比特幣的資料。

    比特幣的設計是大約每十分鐘會有人完成一次計算(中獎),獎品是從虛無中產生一定數量的比特幣,現在是每次中獎會獲得12.5個比特幣(大約每四年減半)。
    以大約US$10,000計,12.5個比特幣相當於US$125,000,或者是大約HK$1,000,000(HK$1M)。
    一天有24X6=144個十分鐘,即一天大約可以為礦工掘出價值HK$144M的比特幣,一個月就是四十多億元。
    現在有幾個礦工主導了掘礦,最大的兩個佔比在10%以上,姑且以10%計,每個月就是四億多元的收入。
    你估他們會願意付出多少的成本,去擴充和維持他們拙礦的能力(市場佔比)?這樣大的財力造出來的掘礦中心,會是怎樣的規模?
    當然會有風險,比特幣的價格大幅波動,也因為高昂的價格令更多人願意付出去設立更多更強大的掘礦設施,怪不得聽到說GPU給他們買到斷市。

    回覆刪除
    回覆
    1. 聽說礦工的最大支出為電費。
      剛才提及大約每十分鐘產生HK$1M的比特幣,一小時就是HK$6M 。
      假設所有礦工平均願意用收入的1/5作電費支出,一小時的電費支出是HK$1.2M。
      又假設一度電(KWh)是HK$1(掘礦中心的電費當然會平很多),每小時就是1,200,000度電,要多少個1500KVA的火牛才可以每小時提供1,200,000 KWh的用電量?
      從另一個角度看,一個月的電費支出是HK$1.2M * 24 * 30 = HK$864M。
      又假設一個家庭一個月的電費是HK$1,000,用在掘礦的用電量相當於接近一百萬個家庭的用電量。

      刪除
    2. 最大的礦工佔10%以上,會願意用十萬個家庭的用電量,去擴充和維持他的掘礦王國。

      刪除
    3. 又從另一個角度看,現在全球礦機是以20-25 EH/s(1E =1,000,000T)運作。
      以一部S9礦機提供14 TH/s計,相當於1.4-1.8百萬部S9在運作掘礦。
      以每部S9用1.4KW計,就是2,000,000 – 2,500,000KW,比剛才用電費推算出來的1,200,000KW大一倍。

      刪除
    4. 2000部礦機只相當於全球掘礦能力的千分之一,換句話說是大約一星期才能中一次獎(掘到一次比特幣)。

      刪除
    5. 掘礦能力一直以幾何級數增長,一年前的3月全球礦機以3-4 EH/s運作,一年間上升了七倍。
      現在投資礦場,風險不會低。
      是否值得投資,真是各人有自己的計算。

      刪除
    6. 嘩,追求自由兄對這方面的確有不少研究,本身有參與嗎?

      刪除
    7. 純粹係八卦去認識一下呢種新事物,只知一點皮毛,自問冇本事用佢賺錢。
      看到止凡兄用工程角度計電力供應,手痕又計下數回應。
      篇幅有點長,勿怪。

      刪除
  8. 對於愛股533的業績及派息有些失望!止凡兄你有看法?

    回覆刪除
    回覆
    1. 盈利倒退,看數字,見到主要因為公平值收入由億七減到九千萬,那不算真盈利倒退吧。

      生意上的問題,「惟年內新加坡服裝服飾業務的銷售較去年下跌、及集團位於土瓜灣旭日街3號的投資物業因進行大型翻新亦導致租金收入減少。」

      感覺上不是系統性問題,不過派息由上年每股0.195減至0.185,減了5%,收息退休的可能慘慘。

      我又不是太失望與悲觀,這是組合內的烏龜股,業務股價上來都是慢慢來,但穩陣。

      刪除
  9. 本來虛擬貨幣,區塊鏈等技術可以為社會/金融帶來去中心化的創新,但投機炒賣令大家著眼於掘礦等浪費資源的行為,甚麼環保意識拋諸腦後。有點似當初次按和CDS等證券化方法幫助按揭貸款的流通性,但最後評級機構為了賺取費用,金融機構為利潤而弄出金融海嘯。
    人類啊,可能最後是死於自己製造出來的災禍。
    三才劍客

    回覆刪除
  10. 我到而家都唔知咩叫挖礦...唔知Bitcoin點黎

    回覆刪除
  11. Total waste of resources and time.

    回覆刪除
  12. Imagine the same computing power were use for discovering new drugs, searching for new materials, solving physics problems... People are just so dumb

    回覆刪除
    回覆
    1. Absolutely agreed with you!This shows how greedy people are when comes to wealth and money.

      刪除
  13. 遲D掘礦,吾會用咁多電架啦,因為吾會再用GPU掘

    回覆刪除
    回覆
    1. 那從環保角度看會好一點吧

      刪除