2018年3月15日星期四

工程師計計掘礦機用電量

話說有KOL指別人的掘礦機規模不夠大,而他自己處理的掘礦機規模厲害千百倍。我對這些Bitcoin掘礦一向沒有深入研究,聽聞用電量很大,很嘈,很熱。近日身邊一位電機工程師朋友於fb發文指數字誇張,我看了看,化成工程數字,又真的頗誇張。

相關的KOL帖子大意內容是100部礦機太小,他主理的項目規模至少為2000部礦機以上,甚至遠遠不止這個數字,又指公司要訂100個PH才有意思。

看見這些數字,我其實都摸不著頭腦,不過身邊那位朋友對Data Centre項目有不少研究,他就粗略計算一下所需要用電量,我修改後貼在下面。


[工程撚計數]

一部S9掘礦機max power consumption是1.7kW,大約2kVA。

有兩千部的話即要4000kVA,連其他utility(冷氣水電之類),總共要四千幾kVA,如此大的用電量一定要同電力公司申請4500kVA,即三隻1500kVA transformer(俗稱火牛)。

三隻牛的變電站(俗稱火牛房)連電制房大約為18m x 12m,即2000平方呎地方,找位置建火牛房,連租要幾百萬近千萬。

另外,100PH = 100,000TH

一部S9大約13-15TH/s,100,000TH即要6,667部S9

6,667 x 2kVA = 13,334kVA,連其他用電近15,000kVA即10隻牛。


解說一下,一般公屋,沒有即熱式電熱水爐,一隻1500kVA transformer可以足夠供一兩橦樓的總用電量。一些私樓,連即熱式電熱水爐,一橦樓大概需要兩隻牛。10隻牛,足夠一整個十多橦樓的大型屋苑供電量。

朋友的貼文,把掘礦機數字化成工程數字,再加以質疑,我作為工程師,看見這些數字,都感到頗震撼。

我不敢質疑那些項目的真實性,但在香港,依這個規模去建設掘礦場,的確有不少難題。從用電角度看,要達到這個規模,已經不能簡單租個工廈就能做到。需要覓地、建不少機電設備用房、與電力公司申請增大電量,所做的東西有點似小型地產發展商的工作。如此大型的投資,未知能否符合成本效益,或許,把項目放到內地某些地區的可行性較大吧。

如果如此高電量用於掘礦,即以整個屋苑的用電量去解一些算術題以得到虛擬貨幣,最後能量變成熱,那真的很浪費,不環保。話說回頭,電力公司,未來是否有所增長呢?

32 則留言:

  1. 該KOL指項目在香港進行? 不可能吧, 即使基建配合, 也根本不符合成本效益。

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  2. 佢好似無話係香港

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  3. 肯定唔係香港啦, 雖然數字描述頗為有趣, 但係作者顯然對呢個行業了解唔深
    如果你睇多啲個位KOL 寫既文章, 佢都有提過自己不在香港
    香港工業電為每度1.26元, 係世界上黎講根本無優勢

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    1. 了解不深呀,應該不在香港吧,文章都有提及,不過,用電量等數字,應該放到哪裡都一樣吧。

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    2. 有些地方天氣較冷,散熱成本可能低一點吧?

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    3. 同意,不過散熱部分的用電量不是主要。

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  4. 就算唔係香港都唔會咁容易搵到地方掛

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  5. 匿名16.3.18

    用過SLI display card 都知有幾熱同花電

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  6. 如果如此高電量用於掘礦,即以整個屋苑的用電量去解一些算術題以得到虛擬貨幣,最後能量變成熱,那真的很浪費,不環保。

    止凡言下之意是覺得挖礦沒有產生價值的浪費行為嗎?其實我也有類似的想法,經常有人以黃金鑽石比擬不能複製和破解的加密貨幣,然而黃金鑽石都是有作為保值貨幣以外的實際用途的,拿來製造首飾,甚至拿來製作座廁,可產生觀賞價值,那加密貨幣呢?

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    1. 想不通呀,所以覺得是一種浪費。

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    2. 加密貨幣當然有其價值。問問恐怖集團,毒販,走私集團他們會告訴你絕不是浪費。

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    3. 哈哈,看來浪費與否,也是一個相對的問題。

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    4. 看事情能兩面睇, 睇嘢立體些。不會云亦云

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  7. 不過上文未有點要留意運作不是解算術題而獲得幣值,而是每一部電腦(掘擴機)是協助處理交易而去中介化,從而獲得幣的獎勵。無論是英文mining 或中文掘礦都容易引起誤會。

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  8. 早前八卦看了一些比特幣的資料。

    比特幣的設計是大約每十分鐘會有人完成一次計算(中獎),獎品是從虛無中產生一定數量的比特幣,現在是每次中獎會獲得12.5個比特幣(大約每四年減半)。
    以大約US$10,000計,12.5個比特幣相當於US$125,000,或者是大約HK$1,000,000(HK$1M)。
    一天有24X6=144個十分鐘,即一天大約可以為礦工掘出價值HK$144M的比特幣,一個月就是四十多億元。
    現在有幾個礦工主導了掘礦,最大的兩個佔比在10%以上,姑且以10%計,每個月就是四億多元的收入。
    你估他們會願意付出多少的成本,去擴充和維持他們拙礦的能力(市場佔比)?這樣大的財力造出來的掘礦中心,會是怎樣的規模?
    當然會有風險,比特幣的價格大幅波動,也因為高昂的價格令更多人願意付出去設立更多更強大的掘礦設施,怪不得聽到說GPU給他們買到斷市。

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    1. 聽說礦工的最大支出為電費。
      剛才提及大約每十分鐘產生HK$1M的比特幣,一小時就是HK$6M 。
      假設所有礦工平均願意用收入的1/5作電費支出,一小時的電費支出是HK$1.2M。
      又假設一度電(KWh)是HK$1(掘礦中心的電費當然會平很多),每小時就是1,200,000度電,要多少個1500KVA的火牛才可以每小時提供1,200,000 KWh的用電量?
      從另一個角度看,一個月的電費支出是HK$1.2M * 24 * 30 = HK$864M。
      又假設一個家庭一個月的電費是HK$1,000,用在掘礦的用電量相當於接近一百萬個家庭的用電量。

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    2. 最大的礦工佔10%以上,會願意用十萬個家庭的用電量,去擴充和維持他的掘礦王國。

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    3. 又從另一個角度看,現在全球礦機是以20-25 EH/s(1E =1,000,000T)運作。
      以一部S9礦機提供14 TH/s計,相當於1.4-1.8百萬部S9在運作掘礦。
      以每部S9用1.4KW計,就是2,000,000 – 2,500,000KW,比剛才用電費推算出來的1,200,000KW大一倍。

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    4. 2000部礦機只相當於全球掘礦能力的千分之一,換句話說是大約一星期才能中一次獎(掘到一次比特幣)。

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    5. 掘礦能力一直以幾何級數增長,一年前的3月全球礦機以3-4 EH/s運作,一年間上升了七倍。
      現在投資礦場,風險不會低。
      是否值得投資,真是各人有自己的計算。

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    6. 嘩,追求自由兄對這方面的確有不少研究,本身有參與嗎?

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    7. 純粹係八卦去認識一下呢種新事物,只知一點皮毛,自問冇本事用佢賺錢。
      看到止凡兄用工程角度計電力供應,手痕又計下數回應。
      篇幅有點長,勿怪。

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  9. 對於愛股533的業績及派息有些失望!止凡兄你有看法?

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    1. 盈利倒退,看數字,見到主要因為公平值收入由億七減到九千萬,那不算真盈利倒退吧。

      生意上的問題,「惟年內新加坡服裝服飾業務的銷售較去年下跌、及集團位於土瓜灣旭日街3號的投資物業因進行大型翻新亦導致租金收入減少。」

      感覺上不是系統性問題,不過派息由上年每股0.195減至0.185,減了5%,收息退休的可能慘慘。

      我又不是太失望與悲觀,這是組合內的烏龜股,業務股價上來都是慢慢來,但穩陣。

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  10. 匿名16.3.18

    本來虛擬貨幣,區塊鏈等技術可以為社會/金融帶來去中心化的創新,但投機炒賣令大家著眼於掘礦等浪費資源的行為,甚麼環保意識拋諸腦後。有點似當初次按和CDS等證券化方法幫助按揭貸款的流通性,但最後評級機構為了賺取費用,金融機構為利潤而弄出金融海嘯。
    人類啊,可能最後是死於自己製造出來的災禍。
    三才劍客

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  11. Roger16.3.18

    我到而家都唔知咩叫挖礦...唔知Bitcoin點黎

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  12. Total waste of resources and time.

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  13. Imagine the same computing power were use for discovering new drugs, searching for new materials, solving physics problems... People are just so dumb

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    1. Absolutely agreed with you!This shows how greedy people are when comes to wealth and money.

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  14. 遲D掘礦,吾會用咁多電架啦,因為吾會再用GPU掘

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    1. 那從環保角度看會好一點吧

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