2018年3月1日星期四

在該出現的時候出現

2015年9月份的一個問題,如果當時網友真的有付諸實行的話。。。


Owen電郵:

止凡兄,經過一番努力包括閲讀、上堂,自覺本身財商很不足,還要加倍努力學習如看年報,請問有什麼書好介紹又易明,如Security Analysis,The intelligent Investment,The Buffettology,投資王道?

在一些課堂上對債券有一些認識,我鐘意它是因為(好像)有保本功能,加上運用私人銀行的借貸,債券的回報可以高逹每年10-15%。

可惜,實質只有兩個方法:

1) 選擇一些投機級別的債券如內房,如買入20萬美金,再問私人銀行借回一半(息口約1.7%),如債息是8%,那麼回報高逹14%,當然違約風險也不少。

2) 選擇一些投資級別的債券如中銀香港,債息是少於 3%,但可以問私人銀行借回80%,當然回報不會太高但再加入一些投機級別的債券就可以大大增加回報,這個操作可以減低只買入投機級別債券的風險,但也會大大增加借貸。

先不說美國加息會對債券的影響,這兩個操作對我來說也不太好。

基於債券這概念,我想起盈富基金(2800),對我來說2800有穩定的股息,長遠來說我可以話是安全和保本(1. 現價比較低;2.
背後是香港政府;3. 未來二三十年我想因有中國的關係,香港的金融發展還是向上的機會比較大),對我來講2800比較像債券。

如果我把2800的操作如下,想問你覺得是否可行:

1) 今天用1千萬港元買入2800,股息是3.8%
2) 我想五年內會有機會升30%(今天的恒生指數是21000點,升30%也只是27300點)

我假設第五年真的升30%,那麼我的年回報就是9.8% (3.8% x 5 + 30%) / 5  (simple interest)。這個回報也未計可以問私人銀行借回5百萬現金再作另一些投資。當然每年的股息可能不同,但也不會出入太遠。

講了那麼久,我想問一問我這個把2800看作債券概念是否正確?操作上有沒有問題?

我知這不是一個很好的方法,我也不會選擇單一方法,但我很希望止凡兄對我的想法給一點意見,我的想法和假設是否合理,正確和可行?


止凡回覆:

多謝你的問題,找來一些文章讓你好好參考:

書藉方面可以參考這些文章:
http://cpleung826.blogspot.hk/2015/07/blog-post_31.html
http://cpleung826.blogspot.hk/search/label/%E9%96%B1%E8%AE%80%E7%9D%BF%E6%99%BA

有關盈富的投資有一些討論:
http://cpleung826.blogspot.hk/2015/08/blog-post_13.html

對於你的選擇投資考慮:
http://cpleung826.blogspot.hk/2015/09/blog-post_24.html
http://cpleung826.blogspot.hk/2011/01/blog-post_29.html

從你的留言中感覺到,投資項目對你來說就是回報率多少,風險多少而已,其實你好像沒有深入研究了解過這些投資項目本身,好像債券的違約風險多少?你都只是看看其評級,是嗎?我多不會給予投資建議,你可多花時間來看看小弟blog文及著作,你大概會明白我的意思。


後記:

有關不同投資項目的考慮部分,我大概在回覆中說出了我的意見,債券、股票、基金,各自有不同本質,不能單單只看其回報與風險,把它們混淆。從細閱連結中的文章開始,大概可以略知一二。

除此之外,這刻分享這篇舊電郵,是我發現當年這篇電郵所發問之時,恒生指數只是21000點,未知當天Owen兄為何神推鬼擁嚷著要投資,但其時機相對今天的市況已經有天時地利。

今天超過30000點而嚷著要投資的人多的是,而且大市越升,人數越多,我也多次提出一點,為何2015年尾或2016年時卻不投資呢?

如果Owen兄當日真的作出投資,結果如何?當時他預計5年可以升值三成,即希望5年後見27000元,今天只是2018年頭,不到兩年半已過30000點,早已超額完成。

而他並無相對複雜的分析與操作,只是盈富基金,難度分近乎零。投資可以很簡單,有時心態、理念,是否在該出現的時候出現,該行動之時作出行動,可能比技術層面的東西重要得多。

投資不像跳水比賽,裁判評分並不需要乘以難度分才得出總得分。選個適合自己,簡簡單單的動作,好好地完成它就是了。

17 則留言:

  1. 投資真係可以好簡單, 小弟2013年5月開始月供盈富,到現在差不多5年,連股息計年回報超過12%,在這低息環境中已覺得不錯!

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    1. 呢個既簡單又易執行的方法真係好適合一般投資者.

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  2. 這招是最簡單又最難學的低買高沽。

    Bigtiger

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  3. 止瓦兄,小弟一直有意買入盈富2800,但一直不知何時入手
    看到2015danny一文,想請教2800 P/E是如何計算
    我在網上找不到....謝謝

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    1. 盈富的市盈率,大概有如恒指的市盈率吧。你不懂計算還是找不到數字?計算可以找找東昇兄的文章,他很用心去分享如何計算這些數字。如果要找數字的話,上網找找都很多,例如恒指網頁,一些blogger如一千萬兄也有連結。

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  4. ALL IN 盈富一千萬如果仲要係首次買入,真係好有信心。

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  5. 大家好,

    小弟7年前畢業開始投身工作,每月存1.5萬到銀行,結果現在雖有120萬現金存款,但白白錯過了投資增值的機會,不能像文章的主人翁人一樣,很是後悔。

    長遠我正在等候機會購買自住物業,想請教各位的意見,我應該:
    (1)現在開始月供1.5萬盈富基金;
    (2)繼續儲蓄,等侯恒指回調至2萬點,再一筆過買入物業及盈富基金;
    (3)現在就用30至60萬買入盈富基金?

    希望得到各位的意見,萬分感謝。

    力克 上

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    1. 投資初期,對市場價值與節奏沒多大感覺,難以time the market,不妨看看過往有關月供股票的文章

      http://cpleung826.blogspot.hk/2017/09/blog-post_5.html

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  6. 投資盈富基金就是看好恒指吧?借錢買的話我就不要了,畢竟成份股內龍蛇混集,分析起來比個股還要艱難,借款到期時難言抽身穩賺,所以我覺得只適合用自己的閑錢買。

    另外,看到最近的預算案也有點心淡,財爺花上百多億退差餉益物業投資者(也就是他自己),再花上二百多億退稅益能拿盡30000元退稅的高薪人仕(同樣,也包括他自己),股民交的印花稅其實也是稅款的一種,為何就沒有份呢?有這種操控公器私用的司長,與其買盈富,不如跟著財爺走去買樓好過啦。

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    1. 這概念讓我想起這篇文章,有時投資者行為的確受政府所誘導

      http://cpleung826.blogspot.hk/2017/12/blog-post_5.html

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  7. 賺定蝕往往事後先知, 而家同2015年9月比梗係賺.

    回到起點, 即使係21000點買咗, 又可能喺2016年2月18500點止蝕咗啦, 半年蝕11%, 唔見一球, 都咪話唔驚喎, 係咪咁有信心長渣先? 如果18500點唔係底, 再跌又頂唔頂得順?

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  8. 盈富基金背後真的是香港政府嗎?我有些保留。
    喜歡債券是因為有保本功能。但借貸買債券、盈富,我完全看不出是想保本,我感覺是想運用槓桿賺錢。

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    1. https://www.facebook.com/cpleung826/posts/4606125636158386

      以前都討論過恒指與香港的關係

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  9. 投資2800盈富基金需要思考的問題:
    一、盈富基金是否是一個好的投資標的?
    二、如果認為是,那麼它的intrisic value是多少?
    三、低於這個intrisic value多少去買進才具有margin of safety?
    四、Benjamin Graham下面這一句話在你決定買進之前必須謹記:
    The margin of safety is always dependent on the price paid. It will be large at one price, small at some higher price, nonexistent at some still higher price. (The Intelligent Investor p.517)
    五、安全邊際越高,投資獲利的蓋然性越大。不具任何安全邊際的行為是投機。投機也可能會成功,那是運氣使然,但長線必導致失敗收場。如何避免支付過高的價格而導致自己陷入不具安全邊際的投機行為?請將The Intelligent Investor這本書的第3章、第8章和第20章細心研讀就可以了。關鍵正在於如何分辨pricing與timing的區別以及如何掌握好pricing的要訣。在這本書裡的p.189教你如何分辨這二者。細心研讀,必有所獲!

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  10. 你和自由一千萬禪師已昇級成為買中倍升股博客, 希望你們未來買中更多倍升公司股/投資

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    1. 買股多年,一支半支倍升股實在平常之極,尤其這些年任何物業都升了好幾倍。

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  11. 我都有倍升了的物業和股票,例如2318,700,1211等。
    前提是必須要耐心持有,問題是幾多人做到?

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