2017年8月17日星期四

有無心思思想炒Bitcoin?

昨晚上床睡覺前看到一個有關虛擬貨幣的電視節目,介紹了Bitcoin掘礦的規模。由於我十分之out,之前沒有深入了解過什麼是Bitcoin掘礦,所以實在大開眼界。



原來要得到Bitcoin,除了到二手市場買賣之外,還可以透過網上破解一些公式,取得被開採的Bitcoin,利用電腦日夜運算去破解,這動作稱為掘礦。而越遲被破解的公式難度會越高,掘礦所需要的時間與電腦器材成本會越高。

單了解這些邏輯,還是不太理解掘礦的實情,節目中訪問了一位二十歲左右的年青人,在房間安排很多電腦配件,很多風扇散熱,很多很雜亂的電線,好像專業電腦交易中心。網上找到一張圖片貼在上面,跟電視中看見的感覺差不多。

之後節目訪問了一些電腦配件供應商,原來掘礦這個動作對電腦要求頗高,電腦中多個配件都有特別處理,連火牛容量都要比一般電腦大得多。供應商還示範如何調較電腦處理器速度,讓電腦以最省電的情況下得到最有效的掘礦效果,相當專業。

這樣的投資,動不動可以達七位數字,市場更有一些公司會租出掘礦器具,讓掘礦者不用自購設備也能掘礦,成為一門有利可圖的生意。而掘礦者也把這操作當成是一門生意來幹,又或者是投機,其中一個最大風險為Bitcoin的價格,價格大跌的話,掘礦機的租買費用甚至連電費都難以回本。

一面看節目,一面在思考Bitcoin的價值何在,它有如一種貨幣,貨幣也有多個方面成就它的價值。而Bitcoin最厲害的一個重點,就是被標籤為限量,它的面值比不少資產都升值得快,連黃金都被它比下去。

然而,作為一個貨幣,還有多方面的配合,其中一個是認可性,今時今日好像未有太多國家政府公開承認Bitcoin。一個貨幣,背靠什麼呢?這談到世界政經運作,軍事力量、政治權力,最得落到法律體制上。

如果一些貨幣被政府出手取締,這問題最大,因為若把這定性為非法,此貨幣所面對的阻力將會是國家政權,少少網上世界的物品實在難以對抗。一般貨幣以外能普及的交易媒介,如微信、支付寶、Apple pay、Android pay、信用卡、八達通等,若它們沒有法律支持,實在難以生存。

還有,一個貨幣,我們需要了解它背靠什麼價值,美元雖脫離金本位,但衰衰地也得要背靠一點東西,一個國會權力、一些債權。感覺上,印銀紙是亂來,但至少我們知道它的運作、規則、背靠什麼。如果一個貨幣從來沒有背靠什麼,它的價值可以一夜之間消失,那還剩下什麼呢?

流通量也是一個考慮因素,依我觀察,Bitcoin的流通量很低,不知有否1%人每天都在用。不過,在今天網絡世界,流通量低也不是太大問題,因為就算極少人用,也可以透過網絡完成交易。例如,某人住在北韓,你也可以輕易在網上與他以Bitcoin作交易,實體貨幣的限制未必在虛擬貨幣處出現。

有一個我認為是最大的問題,當時文章《對比特幣的看法》指其可被取代,這些貨幣的致命一點是今天可以有Bitcoin,明天可以有Citcoin、Ditcoin。。。在節目中看見,原來這情況已經在發生,受訪者指現在有千多種虛擬貨幣,有時電腦不掘Bitcoin也可以掘其他虛擬貨幣,例如以太幣等。

規條看似完美的Bitcoin,他日會否被「搬龍門」呢?我不懂,有不少電腦高手或Bitcoin專家指難以有人改變規則,貨幣供應量是有限,產生及每個交易也有紀錄,沒有人可以改變,反而一般銀紙話印就印。

但我在想,到今天為止,連Bitcoin這東西如何產生?誰發明的?大家還是不明不白,他朝一日規則或供應量被改變又有何出奇呢?

還記得數月前有電腦病毒wanna-cry問題,當時令全球恐慌了好幾天,直至突然有人成功破解,破解方法大概是發現該程式不停與某個網頁溝通,原來這是wanna-cry設計者所留下的「安全key」,最後透過控制那網頁成功制止了病毒擴散。如果Bitcoin這類虛擬貨幣情況相似,到一定時候其規則出現結構性的轉變,誰能知曉?誰能保證?

早前在寫不少網紅在狂推不同命題的東西,見《盜亦有道》。加上之前在分享《股樓災》一文,回顧當年炒郵票、銅幣、他媽哥池等。今天在看有關虛擬貨幣的節目,你大概估計到我在想什麼吧。

70 則留言:

  1. 恕本熊old school,覺得bitcoin 掘礦似種金,唔知點解就可以產生(價值);又無乜門檻人人都做得,真是too good to be true

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    1. 而且越早開始越好,這點更相似。

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  2. 匿名17.8.17

    典型電子鬱金香, 沒有自身獨特性、相對穩定的價格及流通量的話,充其量只是一件熱炒商品.

    --Herman

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    1. 不過今天不少人並非這樣看待這玩意。

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  3. 最多人用既國家係中國, 價值在於哪? 心照不宣

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  4. 凱因斯派經濟學家及紐約大學的教授Nouriel Roubini早在2014年於Twitter發文痛斥Bitcoin是一個龐氏騙局。
    關於“龐氏騙局”,可看這一篇容易懂的文章:

    世紀投資大騙術 ─ 龐氏騙局
    https://journal.eyeprophet.com/%E4%B8%96%E7%B4%80%E6%8A%95%E8%B3%87%E5%A4%A7%E9%A8%99%E8%A1%93%E2%94%80%E9%BE%90%E6%B0%8F%E9%A8%99%E5%B1%80/

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    1. 相信這不是唯一一位有這想法的人。

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  5. 在几个月前,我也留意到bitcoin挖矿。这里小弟文章《比特币,炒家赚疯了,矿工也赚疯了》。与止凡兄交流。
    这里有一个商机,在全球比特币/以太币/(其他)挖矿发烧友还没挖出第一枚币前,就先赚他一笔。

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  6. 我都聯想到龐氏騙局....「利息」及「升值」靠後來者泵水

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    1. 龐氏騙局玩意

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    2. 當規則太神秘,炒家只關心升值,這就危險了。

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    3. 匿名20.8.17

      比特幣的規則其實沒有神秘可言,因為它是開源軟件,內部結構誰都能看。

      當然能不能看懂就是另一回事了……

      另外龐氏騙局的結構是用後來者的支出來作為上層者的收入,跟比特幣的結構不同,因為比特幣的持有者並不會因為後來者的投入而直接獲利。

      只有當持有者在比特幣升值後把其沽出,才能得益。但是這已經是炒賣式的財技,跟龐氏騙局已經完全沒有關係。

      快餐人上

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    4. 聯想到龐氏騙局,意思不是與它完全相同,每個炒賣遊戲或騙局總有其規則與當時背景,不會完全相同的。

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  7. 買 AMD 和 nVIDIA 可能更實際 :D

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  8. 匿名18.8.17

    其實bitcoin 已經有左好耐,2009年已經有,係一種"區塊鍵"+限量生產既技術,當然用黎做"貨幣",引來抄賣會讓人非議,價格可升可跌,但其實今日今時冇金本位既貨幣比起Bitcoin 是一個更大既騙局呢

    中國多人用只不過係用黎走資啫

    但希望各位真正去了解下是什麼來才好去下定律
    科技從來都是因為人阻礙發展

    起碼bitcoin 所有交易都已經全部記錄下來,無人可以改變。
    唔係落後既財金界唔洗日日係度講要搞blockchain.

    利申本人冇持有任何bitcoin

    萊茵

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    1. Bitcoin可用來走資,這個價值也不錯,始終內地資金需要渠道找出去。

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  9. 匿名18.8.17

    個人倒是挺看好比特幣的。

    比特幣自稱是建基於密碼學的數碼貨幣,其實也就跟大部分虛擬商品類似,其價值存在與否跟其認受性相掛釣。

    負面例子如龐氏騙局等,上面討論已經提出足夠多,那麼在下提一個正面例子好了。日本已經正式承認比特幣作為合法貨幣,因此日本也已經超越中國成為比特幣最大市場。

    至於另一個虛擬商品的公通弊端,也就是程式漏洞方面,在下也認為無需太擔心。

    畢竟比特幣面世九年,升值超級大,參與者也不乏資訊科技方面的專家,真能破解的話應該不會等到今天才來破。當然,過去表現不等於將來表現,現在未被破解也不能證明以後不會被破解。

    只不過純粹視其為炒賣對象的話,其實上面兩點都不是最重要的。

    比特幣由於其特性所存在的龐大願景以及相應的不確定性,讓它的價格波幅異常激烈。雖然目前累積升幅勁過買樓,但是一跌就跌九成的情況也出現過,還不止一次,下一次何時會來難以預料。

    所以重點是作為投資目標,要認清楚投資比特幣的巨大風險。

    不過比特幣由於還有一個無法阻截流通的特性,所以在中國政策造成的走資潮之下,在下相信比特幣的價格,過去那種九成跌幅至少不會在短期內出現。

    利申:講咗咁多,結果我其實無買比特幣……

    快餐人上

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    1. 這令我想起這篇文章:
      http://cpleung826.blogspot.hk/2017/08/blog-post_10.html

      價值投資者與炒家討論一件貨品的價值,大家的專注點都不一樣。

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    2. 匿名20.8.17

      如果止凡先生是想討論比特幣的存在意義的話,其實比特幣的想法挺不錯的。

      因為比特幣有上限,這就能抵抗通脹。

      而所謂通脹,其實主要作用就是讓財富從只能持有現金的窮人流入持有資產的富人手中。然而現在的經濟模式也造成了通脹的必要性,通縮反而會讓窮人變得更窮。

      比特幣理論上能打破這困局。

      當然只是理論,實際上在下認為比特幣能夠成為「真貨幣」的或然率很低。因為其有上限,會讓對其有信心的支持者長期持有,不利流通。

      即使比特幣成功,大概也就變成一種保值商品,或者其支付功能可以制衡通脹,但是它恐怕難以取代任何一種貨幣。

      而在現時的價格波動之下,比特幣連保值功能也成疑,制衡力度當然也就等於沒有,所以在下並不認為比特幣已經成功。八年以來它只是還未失敗,成功與否恐怕還要多等另一個八年才知。

      其實在下也並不太支持投資比特幣,只不過討論中很多觀點存在誤差,在下才搭訕一下。在下看來,比特幣體系本身的邏輯其實沒有太大問題,說是騙局或者漏洞之類是有欠公允。

      但是比特幣體系很大程度是建立在「共識」之上,而跟有千年歷史的黃金或寶石相比,比特幣在大眾心中的信任根基太脆弱。所以有朝一日比特幣市場突然信心崩潰、價值歸零,在下也不會感到太驚訝。

      快餐人上

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    3. 快餐兄這評論很值得細閱,尤其「並不認為比特幣已經成功。八年以來它只是還未失敗。。。」,我也有這感覺。還有最致命的一點,就是「信心崩潰」,十分認同。

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  10. 對我來說BITCOIN是工具不是貨幣,稍稍睇過下而家全部BITCOIN值七百億美金左右,話多唔多話少唔少,就係呢個世界有好多人有需要用呢樣野,如果到某一日有需要用BITCOIN既人減少,或有其他工具替代,甘結果系點都唔洗講。

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    1. 這大概跟寶石的概念相似吧,人人覺得它值,它就值。

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  11. 將bitcoin 視之為'工具''商品''貨幣'按大眾認受程度及願景抄賣、價格升跌完全沒有問題,本熊只是針對「掘礦」這一環為何會產生「價值」十分有保留而已

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    1. 這動作又真的無太大意義。

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    2. 匿名20.8.17

      「挖礦」為何產生價值要分成兩部份來說。

      第一部份是在比特幣的生態內部。「挖礦」在比特幣體系內部,有很重要的作用,因為「挖礦」所做的運算,其實正是比特幣的交易資料,所以必須要有人作出「挖礦」的行為,其他比特幣用戶才能成功交易。而「挖礦」所得的比特幣,則是「礦工」的「工資」。

      第二部份則是這「工資」的價值。由於所得其實還是比特幣,所以「挖礦」所得的價值就是比特幣的價值。

      快餐人上

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    3. 明白了,即代表這價值是存在於Bitcoin遊戲規則之內,並非對現實世界而言。

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  12. 略懂一點經濟也懂點電腦,最近不斷的看着比特幣熱炒也覺得有點莫名其妙。

    就當在理想情況下,比特幣如其所言不能被(非法)破解,這東西最多也就只有稀少價值。這價值純綷基於部份參與者的判斷,甚至比不上黃金白銀般有點工業/裝飾性功用。

    貨幣是為方便交易而制定的一種工具。幣值不穩定和背後沒有主權機關負責(不是指法例認同,而是發行機構為這貨幣的價值去背書)這兩點令其難以發揮貨幣的用途。可以想像非洲某些小國的貨幣,雖然有法定價值,但連該國市民也不太承認這貨幣而傾向使用美金(一是超級通脹,一是超級通縮)。

    當然,比特幣升值的歷史說明我看走眼了。也只能說這是自己能力範圍以外的事,不明白的東西就不要碰就好了...

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    1. 匿名18.8.17

      依在下觀察,不包括投機者只看比特幣支持者的場合,他們其中一個支持比特幣的理由,正是因為他們相信毫無人性的既定算法,多於相信那些為其他貨幣背書的發行機構。

      更具體的講,他們不相信各國央行。而近年的「印銀紙」行為,正好進一步削弱了這種本已不多的信任。

      雖然在下認為這想法是過激了,但是至少在邏輯上成立。在下也就只能理智上表示理解,立場上保持中立了。

      至於黃金、白銀的例子,正由於這兩者的價格確實遠高於其工業或裝飾價值,在比特幣支持者眼中,這反而是「大眾認同」比「實際存在」更能反映價值的論證。

      這方面,在下倒是完全認同的。

      快餐人上

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    2. 也是呢,去到最後就是一個「信」字。貝殼石輪也可以當貨幣,只要使用者相信其他人也會接受這種交易媒介就是了...

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    3. 我又在想,如果各國不印銀紙,減少銀紙供應量,Bitcoin的其中一個價值就會大減了。

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    4. 匿名19.8.17

      其實我覺得理由也可以很簡單, 市場資金找出路, 剛好比特幣符合時代背景,就炒起它而已. -- Herman

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    5. 每個時代都有當炒的東西,但要做到誇時代就難一點。

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    6. 匿名20.8.17

      如果比特幣能夠制衡各國濫發銀紙,在下倒是樂見其成。

      又,如果比特幣真能發展出那種程度的影響力,正是說明它已經成為難以推倒的龐然大物,反而比現在安全得多。

      不過這恐怕在短時間內難以實現,又或者在實現之前已經玩完。

      快餐人上

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    7. 當有一天,它可能大到不能倒,這就是另一個考慮。

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    8. 話比特幣無價值既人真係唔識野,一樣既價值係幾多係建基於為人解決左幾多問題
      好明顯你地無完全無花時間去研究加密貨幣對世界既影響
      讀多d書先啦

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    9. 這些炒賣議題總會引來兩方激烈討論,不過討論時也要注意相互尊重,免傷和氣,始終如果它是有價值的,絕不會因為這裡說一兩句要改變的。

      解決問題是一個價值,不過這文章也點出一個問題,是被取代性。美元很厲害,歐盟也想創出歐元去對抗,為何取代不了?始終美元至今仍是世界主要交易貨幣呢?Bitcoin有否類似特質或背靠的權力,值得深思。

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  13. 李嘉誠投資的是賭場, 投資比特幣者是賭客. 贏輸之別!

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    1. 十分同意,這是重點。

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  14. 其實要認識bitcon, 要從block-chain(區塊鏈)開始
    其實block chain是一種技術
    一種分散式的資料庫即cloud database的交易儲存概念,利用網絡將所有相關的transaction record交易資料做成一個完整的history歷史記錄,並將這個交易歷史記錄分散到每個人的資料庫當中,而其特性是該記錄不能刪改,因此有了這特性及越被多人廣泛使用,即這份完整的交易歷史記錄越被分散到越多人手中,駭客要改變交易中的資料,就要修改所有人手上的歷史記錄碎片,這接近不可能,所以block chain技術是如果越被多人使用,就越可信了,而bitcon只是其中一個block chain的應用例子,其實還可應用在食物製作史以作食物安全監控。

    不過應用在金融上,區塊鏈技術的 Trust Machine 將可以大幅度的降低銀行的後台成本與出錯可能。這可能就是相對地創造了價值。(但變相收取交易手續費生存的公司,可能有危機了)
    致於相對於研究和認識來講,怎樣去炒bitcon 或去挖礦賺錢,我就沒有興趣了。還是繼續投資看得懂的東西穩穩賺吧!

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    1. 想出這個block chain的方法,那人很聰明,希望這真的天衣無縫。

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  15. 即使在現實生活中,最先得到貨幣的才是大贏家。政府可以透過中央銀行印銀紙,所以政府和相關機構必然是大贏家。

    同理,創造比特幣的人/組織必然是最先掌握發行的比特幣。發掘比特幣的算式起初比較容易,時間越耐,要解答來開礦的算式越難解。後來參與的人越難得到有限的比特幣。那麼最早參與這遊戲的人,怎會不發達呢?最重要是有人接火棒……

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    1. 找接火棒的遊戲,似曾相識。

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    2. 匿名20.8.17

      由於是區塊鏈的分散式帳簿,比特幣的其中一個特點是所有帳戶的交易完全公開。

      基於以上這一點,比特幣支持者其中一個信心來源,正是來自第一個比特幣用戶、也就是化名「中本聰」的比特幣開發者,其帳戶內的比特幣從未被使用過。

      快餐人上

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    3. 有點似上市公司大股東還不斷增持自己公司的股票,令小股東對其股票有信心一樣。

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  16. 謝謝你的分享,很有趣。想看那個電視節目,有沒有連接呢?

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    1. 那是昨晚無線J5的節目,11時多左右吧,不妨上mytv找找。

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  17. 匿名19.8.17

    曾聽說在Deep Web的世界裏, 有很多不見得光的交易,都是透過Bitcoin來進行交易, 好處是難以追蹤到用家, 當中交易額需求量沒有實則數據參考

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    1. 這不得而知了。

      留言時不妨留個名字,方便交流。

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  18. 每個星期也有追這節目
    希望有朝一日,可以看見自己

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    1. 看見自己?這是什麼意思?

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  19. 比特幣可以匿名使用這本身就有一定價值,現在不確定性在於陸陸續續有其他電子貨幣的出現,最後有可供過於求

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    1. 既然有其他電子貨幣的出現,要好好想清楚Bitcoin的不可複製性。

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  20. 匿名21.8.17

    他朝一日規則或供應量被改變又有何出奇呢?
    --這不會發生,因為P2P,所以必須所有人同意改變規則。這正是為何btc的擴容花了3年多依然無法解決。

    還記得數月前有電腦病毒wanna-cry問題,當時令全球恐慌了好幾天,直至突然有人成功破解,破解方法大概是發現該程式不停與某個網頁溝通,原來這是wanna-cry設計者所留下的「安全key」,最後透過控制那網頁成功制止了病毒擴散。如果Bitcoin這類虛擬貨幣情況相似,到一定時候其規則出現結構性的轉變,誰能知曉?誰能保證?
    --量子計算機出現并能應用量子算法時,就可以破解。但不要忘記,現今世上絕大部分“可靠”“的密鑰系統均使用相同的算法。若到了那一天,天底下沒有一個銀行或金融系統可以幸免。

    --Allen

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    1. 多謝Allen兄從技術上的分享,始終還有被取代性還想不通,對於沒有背靠價值的東西仍不放心。

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    2. 匿名22.8.17

      「沒有背靠價值」才是比特幣的核心價值,這一點止凡先生可能未有完全瞭解。

      比特幣的宗旨,是去中心化的電子貨幣,「去中心化」是先決條件。由於比特幣是開源的,所以其運作早已被完全瞭解,要修改也並非不可能,只要有一定程度的編程能力就可以。只不過被修改的版本不會被原版本的分散帳本接納,而是變成一個額外、全新、同時也沒有認受性的分支。

      換句話說,不論是惡意攻擊還是善意修改,也需要足夠多的比特幣使用者一起參與。再換句話說,要在比特幣系統中「話事」,需要的不是掌握任何密碼、技能、權力,而是要能說服所有人。

      事實上自從神秘開發者中本聰自行消失之後,比特幣社區基本上已經沒有任何一個能夠獨大的群體足以自稱領導人。所以比特幣已經從程式上和精神上實現去中心化。

      而這個去中心化的意義,在於沒有任何一小撮人可以對比特幣進行任何規則上的修改。規則就是那個,對誰都一樣。

      這個正是前面所說,越不相信被各國央行操縱的實體貨幣,就越相信比特幣的重要因素。所以說比特幣的存在很依賴共識,而比特幣的系統也把這個「共識」推到最高權力位置。

      而且,還真的有「有背靠價值」的山寨幣出現過。不過結果已經證明,有大公司擔保的山寨幣,完全無法撼動比特幣的地位,情況遠比歐元挑戰美元更不堪。

      這個也關系到被取代性的問題,因為比特幣一類電子貨幣是依靠運算而存在的。

      即使開源而誰都能複製修改出各種山寨幣,可是比特幣因為佔了先機,在運算力上遙遙領先,安全性也因此遠比山寨幣牢固。發展到現在,比特幣規模如此之大,讓其在電子貨幣旳世界裏,對比其他山塞幣的被取代性,已經形成壓倒性的絕對差距。這種信心差距,就像現實中的美元和津巴布韋元那樣,事實上像津巴布韋元那樣已經消失的山寨幣,也真的很多很多。

      順帶一提,由於只要有共識就能修改比特幣,所以比特幣是有分裂危機的,而且已經發生。就像上面說的私人修改一樣,如果很多人同時修改,結果會造成比特幣A分支和比特幣B分支並存,而且只要在分裂之前持有比特幣,那麼在分支後,原先持有者是同時持有兩種分支幣的。然後就是兩分支在共識競爭中比試,誰勝誰成為主流比特幣,失敗者淪為山寨幣之一。

      這種分裂正好就在今月初發生過,結果因為首次分裂沒有造成大混亂,反而又掃除一個不明朗因素,讓比特幣價格又大升了一波……

      不過這種猶如坐過山車般的價格波動,作為投資產品實在是刺激過頭,即使相信比特幣前景,在下也不建議投入太多。作為支付貨幣,要等比特幣價格穏定,恐怕更是再多等一個八年也未必能等到。

      快餐人上

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    3. 實在太感謝快餐兄的分享,讓我們對Bitcoin了解更多,當然作為一名價值投資者會自行考慮當中因素,但很喜歡這些知識交流。

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  21. 對於BTC我有一點點的研究,和大家分享一下好了。

    1. 現在挖礦基本上不會靠普通電腦,因為挖礦難度vs市價已經令到一般電腦挖礦無利可圖。現在都是採用專用晶片(礦機),透過超大規模的佈局才能有賺,如文中圖片配置一大堆顯卡的挖法,應該會虧本。(中國的礦場直接佈在水電發電機組旁,直接取用水電機發電以節省成本)

    2. BTC的確沒有任何實用價值,也不能裝飾,但基於其隱匿性,對洗黑錢、走資等等非法或要求隱匿性的活動是非常有價值。而且在現在很多人也用來避險,相對黃金等傳統避險工具,有無對手風險的優勢--除非買賣的是實體黃金。但買賣實體黃金也有對手不誠實的風險--除非你有拿黃金去化驗。買賣BTC唯一對手風險就是把BTC存放到交易所的那一刻,所以只要在買賣後立即提取,就沒有問題--除非他在你買賣那相當短時間內倒閉吧...

    3. 每種虛擬貨幣(或更正確是加密貨幣),背後其實是需要大量電腦運算力去提供支援。越多運算力支援的加密貨幣就越安全,沒有充足運算力支撐的加密貨幣極容易被攻擊(所謂51%攻擊),就沒有價值了。所以加密貨幣的產生和增長是受限於電腦運算力的增長,有點像實體經濟新產生貨品對應新產生的貨幣價值一樣。

    4. 未來我看加密貨幣是比較看好,因為目前太多人還只當他們是電玩的虛寶,未切實了解他的價值。所以我也有投資一點點BTC,作為分散投資。但這是高風險高回報的項目,所以百分比佔很少。

    5. 很多虛假公司提供BTC相關服務,交易、存款、挖礦等等,要小心查證可靠性。

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    1. 嘩,原來電費會令掘礦操作虧本?真誇張。

      對於黑錢及走資這個用途,我十分同意,而且這些操作的風險不高,只要轉移資金的過程中不要爆煲就可以了。

      越多運算力支援的加密貨幣就越安全,這個安全性只是在說它不會被盜吧,就好像encrypt了檔案。然而,我擔心的是此類貨幣的被取代問題。

      有關虛假公司的問題,我也有留意到,大家的確要小心。

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    2. 匿名22.8.17

      這個跟「挖礦」的本質有關,簡略來說,「挖礦」是一個鬥快的過程。例如每十分鐘有一個比特幣產生,那麼在該時段內誰處理的交易資料最多,那個比特幣就歸誰。

      這個情況造成的,就是剛開始的時候,「挖礦」只是個小程式。後來人多有競爭,就開始有人用更多資源去鬥快。從用盡部電腦,到專門的晶片,再到現在整台也為「挖礦」設計的礦機。

      而電費則是這個過程的限制,因為礦機是一次性投資,電費才是生產成本。只要比特幣足夠貴,就會有人用足夠的電費去谷大個「挖礦」速度。

      也因此,現時整個比特幣系統的運算力已經到達一個很跨張的水平。而要在比特幣區塊鏈的分散式記帳中造假,首要條件就是要有整個運算力的一半以上同時出手,即所謂「51%攻擊」。以現時比特幣的規模,這個已經不是任何組織(即使國家級)能夠做到。

      順帶一提,那個固定時間段產生的比特幣數目,每過四年會減半。直到減至一定數量,就不會再有新比特幣產出,從而形成比特幣的數量上限。

      快餐人上

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    3. 這讓我們更了解掘礦的邏輯,有點像歡樂天地的遊戲,有趣。

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  22. 匿名22.8.17

    https://www.facebook.com/eugene.law2/videos/10211955438794360/

    羅尚沛有講bitcoin
    由30分鐘開始,分析中肯

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    1. 匿名22.8.17

      在下同意借錢投資在未清楚理解的項目上,的確是下策。在投資起步階段就用上借錢也並不明智,所以在下連俾首期買樓再慢慢供也是不支持的。

      不過片段中對比特幣的描述也有部份失實。

      首先比特幣是開源的,怎麼產生的方法在網上就可以免費查詢,例如維基百科就有。

      甚至其區塊鏈技術、分散式帳簿可以說就是針對片中所指「背後操縱」的反制方式。因為在這種公開記帳之下,每個比特幣都是能夠被溯源的。

      比特幣體系中或許不一定公平、公正,但是一定公開。

      話說為何在批評之前不先做點功課,這種目標錯誤的勸誡,很多時會變成支持者的藉口,以錯誤批評來反證支持者本身。但是「因為對方錯」從來也不能證明自身正確,這種由錯誤指控引發的論述迴圈只會沒完沒了以致混淆焦點。

      所以在告誡比特幣的風險時,還是應回歸基本,討論其認受性的共識基礎是否足夠,或者區塊鏈技術是否足夠穩固,山寨幣能否超越,甚至其影響力足夠大的時候會否引發各勢力的激烈反應等等。

      陰謀論雖然能引起警覺,但是把陰謀點擺錯,是反而會麻痺警覺的。

      快餐人上

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    2. 快餐兄這個概念很中肯,批評前先做好功課,而對方錯也不代表自己對,值得大家留意深思。

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  23. 匿名22.8.17

    https://www.facebook.com/eugene.law2/videos/10211955438794360/

    我會聽羅尚沛,黃國英, Mark To 等,但記住要有自己分析,不能盡信。

    Small potato

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    1. 多謝分享,總要自己分析過濾。

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  24. 生產掘(挖)礦用的晶片、繪圖卡、電源供應器的廠商
    這陣子隨著乙太幣的上漲
    廠商股價也水漲船高

    大陸電價最便宜的
    應該在四川省
    掘(挖)礦也多集中在此地

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    1. 要考慮到電費成本而設立掘礦基地,的確誇張。

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