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有否發現價值投資者特別長命?

之前分享了市場先生的講座(見《市場先生親述施洛斯投資法》),當中還有一個很有趣的點子,就是市場先生很輕描淡寫地說了一句「價值投資者好似都好長命」。我回家google一下,結果很有趣。




Benjamin Graham(1894-1976),享年82歲,他可算是價值投資的鼻祖,相信談價值投資的都會知道他是誰,培訓出很多高徒,其中一位是巴菲特。曾出版Security Analysis及The Intelligent Investor這些講述價值投資的著作,被譽為價值投資聖經。

David Dodd(1895-1988),享年93歲,上面的照片就是他了。投資聖經Security Analysis其實有兩位作者,一位是Benjamin Graham,另一位就是David Dodd。

Warren Buffett(1930出世),今年86歲,相信不用多介紹了,巴菲特在有生之年一定能保持全球最富有的投資者。

Walter Schloss(1916-2012),享年95歲,與巴菲特同為Graham的徒弟,他就是市場先生在課堂中所提起的施洛斯。

Irving Kahn(1905-2015),享年109歲,與巴菲特同為Graham的徒弟。

William J. Ruane(1925-2005),享年79歲,與巴菲特同為Graham的徒弟。

Charles Brandes(1942出世),今年75歲,與巴菲特同為Graham的徒弟。

Jeremy Siegel(1945出世),今年71歲,著作Stocks for the Long Run的作者,是一位奉行價值投資的學者。這裡也有文章提起過他《如何使用債券及股票的投資工具》。

John Bogle(1929出世),今年87歲,被稱為指數基金之父,著作The Little Book of Common Sense Investing的作者。這裡也有文章提起過他,見《一本書學識投資》、《imoney訪問John Bogle》。

Peter Lynch(1944出世),今年73歲,非常成功的基金經理,也是鮮有寫著作分享價值投資之道的基金經理,這裡也有文章提起過他,見《彼得林奇的投資語錄》、《彼得林奇演講》。

Philip Fisher(1907-2004),享年96歲,巴菲特指他今天的投資理念,是Graham與Fisher的合體,可見這人在價值投資界的地位。

Charlie Munger(1924出世),今年93歲,巴菲特的長年拍檔,他的智慧與謙卑令人十分欣賞,亦一直影響著巴菲特的投資決定,與巴菲特一起造出今天的巨富。

John Templeton(1912-2008),享年95歲,他是少數不是Graham的門徒,但所提出的投資理念與Graham有很多地方相似,影響很多投資者。

上面所列出人物的年歲,過身的價值投資者,普遍達90歲以上,還未過身的,今天至少都70多歲。他們都這有點不尋常地長命,到底長命與價值投資有沒有關係呢?

曾經看過中大校長沈祖堯醫生的講座,主要談及退休生活需要的要素。談生活時,除了身理上的處理,原來心理上的處理也很重要,其中一個包括人與人之間所發生的關係。

當中沈教授提到一個Ted talk,內容講述一個歷時75年,長期追蹤數百人的研究。研究結果總結出一些長壽的要素,當中正正反映出社會、人際關係對生活開心程度的影響,從而影響生命。

其實我也觀察到不少人,一到退休時就適應不了生活,不久就過身。好像體育新聞報導員伍晃榮先生、足球評述員林尚義先生等,主因大概是退休前後,生活轉變太大,人生目標突然失去,可能無所事事,身體自然會有很多毛病跑出來。

有否發現我們不少生活上的意義也是從工作而來,例如工作中的事務、同事。工作以外,我們未必有很多「陪玩」的朋友。因此,一旦退休,失去工作,生活上的事情一下子消失掉,公司發展與你無關,同事升職與你無關,行內競爭與你無關,我們有否想過生活將會變得怎樣呢?

這證明生活內容、目標、意義等因素,對長壽有莫大關係。該影片長達一個半小時,有興趣的blog友不妨看看:




看完醫生的研究,要證明奉行價值投資是否有助長壽,這需要很嚴謹的驗證。例如要先對價值投資作很好的定義,又要找足夠多的投資者作調查研究,更要對調查對象作長時間的追蹤,確保排除其他因素,更要對非價值投資者的年齡作比較。

這裡沒有嚴謹的研究統計與定作支持,純粹無聊找題材思考一番。先假設奉行價值投資對長壽的確有幫助,讓我亂想一下有什麼令價值投資者長壽的可能原因。

首先,所提到的價值投資者都是富甲一方的,生活好,無壓力,自然比較長壽,這是生理上的處理結果,可算是最直接的想法。

第二,是本身的投資方法比較穩定,沒有大上大落的刺激,不用無時無刻花心力追蹤市場,又不用坐市場「過山車」、吃「驚風散」,讓心臟負荷低一點。

第三,與其他投資方法有所不同,價值投資者著重思考多於行動,大部份時間都在閱讀與思考。醫生多會建議老人家多打麻雀,避免腦退化症,用意也是多用腦筋,多思考與長壽也有點關係吧。

第四,價值投資者很多時都有一個概念,就是把投資項目安排到時間值有利的一方,只要讓時間推移,價值就會越來越大,又會配合複利的威力。從意義上看,讓價值投資者在潛意識上很有誘因生存,留在世上等待巨大的投資回報。

大家有否聽過,老人家到了奄奄一息時,如果很久沒回來的仔女都遠道回來見面的話,多會辭世,但如果還有某仔女未見,反而可能捱多一關。心理上,沒有心事未了,很容易去。當然,見老人家「最後一面」,孝子們又要小心處理。

第五,價值投資者,較少想不開而自尋短見。自殺,死得非自然,絕對會令壽命大大縮短,原因可以有很多,而投機者在股災時很多時也有這個傾向。

而價值投資者到了一個境界,股市大升時好開心,因為可以把手上股票以超高價錢賣出,股市大跌時又好開心,因為有便宜貨。這令價值投資者少了因為投資出事而自殺的可能性,從機會率來看也算是提高了壽命。

第六,有如沈教授所提及的研究,價值投資者多是因為喜歡投資而投資,這養成了一個工作以外的興趣,即便到退休時也可以一直幹下去。不像其他投資者,或許他們不愛投資,而是為錢才投資,因而未能以投資作為一個寄託以致長壽。

第七,這是一個反轉思維,價值投資需要長時間才會產生驚人威力,若行駛價值投資的人十分年長,所累積財富之巨大就會讓舉世觸目。這論點的意思是,其實不是價值投資者特別長命,而是能令我們知曉的價值投資者都一定要有這麼長命才行,否則,早死的價值投資者,他們的名字,永遠無人知道。

情況就好像,少年股神一定要是少年,大學股神一定要是大學生,出名的價值投資者就一定要年長,否則我們大概不能知道他有存在過。

其實我都幾無聊,市場先生在分享中所說的一句戲言,讓我想了這麼久,找了這麼多資料,寫了這麼多字出來,真奇怪。

77 則留言:

  1. 李嘉誠先生都近90歲

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    1. 華人也有這個現象。

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    2. 我覺得人如果沒有目標,就好像沒有生存的動力,每日漫無目的地不知道幹什麼。

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    3. 這是其中一個長壽的因素。

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  2. 止凡兄你真無聊,咁又一篇,哈!不如諗埋點解富翁多數長命,又或者點解老人家會長命😂

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    1. 與禪師鬥無聊,哈哈。

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  3. 第七點是正解吧

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    1. 或許是吧。

      留言時不妨留個名字,方便交流。

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    2. 第七點是survivorship bias,哈哈

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    3. 原來有學名的,失覺了。
      https://en.wikipedia.org/wiki/Survivorship_bias

      Tony兄就是這位匿名先生嗎?

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    4. 我唔係匿名先生呀。
      呢個名係最近睇書學識,《思考的藝術》、《行為的藝術》

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    5. 沒錯~《思考的藝術》、《行為的藝術》都是非常好的書藉!!
      對投資心理控制也有幫助,還有一本叫《賭客信條》,也是小弟的推介!
      《賭客信條》更是focus在行為經濟學(投資心理學)!

      希望止凡兄有空看看~再分享一下閱後心得:)

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    6. 多謝分享,太多書要看了,要排隊,希望到時還記得這些好書。

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  4. Student : Quite interesting.

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  5. 我諗真係depends
    以peter lynch為例, 做經理時一年親身拜訪幾百間公司, 做分析師既時候更誇張
    好難講得上係「著重思考多於行動,大部份時間都在閱讀與思考」
    佢日日7點鐘番到office做到至少10點, 40歲出頭就已經成頭白髮, 咁返工番,衰d講句唔早死係因為賺夠早退休

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    1. 對,Peter Lynch這個例子未必合適,因為基金經理的生活太辛苦,只是他早早賺夠退休了。

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  6. 閱報得悉瑞典的“股票站長”Lennart Israelsson於星期二在熟睡中逝世,享壽101歲。許多份財經報章都刊登了他去世的訊息。其中之一評論說:“他買進估值低廉的股票,然後就不賣出。所以開始由600克朗,最後發展到了1億5千萬克朗。”所以他是典型的價值投資者,實踐了Graham與巴菲特兩位大宗師的投資理論(應該說“暗合”),我想他恐怕從沒讀過他們的論著,因為他只有五、六年的教育程度之故。
    我從分析他的持股與他的買進準則,學到了許多寶貴的東西,深深感念。

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    1. Ch兄能把這些寶貴東西集結成書作出分享,應該能幫助不少人。

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    2. Ch 兄, 我經過止凡兄的Blog看過你那篇介紹股票站長的文章後, 都以佢為學習目標。 上年開始將手上炒味濃的股票賣走, 都轉到有長遠眼光和發展的公司上。雖股價跌(例如:太古), 都繼續持有。

      期待Ch 兄的分析結集!

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    3. 民間股神也有紛絲,有料之人,值得學習。

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    4. 正所謂高手在民間, 止凡兄的blog 有好多高手在留言.

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    5. 深深感受得到。

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    6. 回覆walkman兄:謝謝你對我寫的投資“家書”感興趣。我從2012年開始系統性地研究香港的市場,雖然還沒有實質上的直接投資(間接透過指數基金投資香港),但是發現香港這個市場屬於最容易賺錢的市場之一。首先必須對HSI與HSCE兩個指數做系統性的了解,而http://www.hsi.com.hk/HSI-Net/HSI-Net這個網頁提供你長期完整的PE與Dividend Yield的數據幫助你分析與估值。比如說,2016年2月12日,HSI從2015年5月26日的高點28443點下跌到了18320點,跌幅是36%,HSCE從14802點下跌到了7505點,跌幅是49%。照Peter Lynch在他寫給股票初入門的投資者的書Learn to Earn的說法,從最近的高點下跌超過25%,表示了市場已經進入了熊市。這個時候不就是應該放心進場了嗎?在這個低位買進?但是,買進佔資金的百分比是多少?買進這兩個指數基金ETF之外,過來就是在這兩個大桶裡射肥美的大魚。所以是很容易賺錢的。但是,HSI下跌到了18320點只有14%的安全邊際,HSCE下跌到了7505點則享有31%的安全邊際.這裡面涉及的知識是對市場具危險性與具吸引力的判斷,對指數的Pricing,對風險的管控(估算有多大的安全邊際)。這需要讀很多書。精讀The Intelligent Investor是最低的需求。

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    7. Ch兄提出了一個不太困難的投資方法,投資工具只是指數,但其實知易行難,大市大跌時身在其中,有多少投資者夠膽買進呢?但當時入市卻是最合理的做法,這是投資EQ、理念、心法的功力。

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  7. 止凡兄,價值投資人見到個市跌就開心,
    投機者卻食驚風散。僨值人長食息,投機人要等運到。你話那個易長命?

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    1. 這是其中一個因素呀,價值投資乃養生之道。

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    2. 越跌越開心, 真係好難做到. 各位點樣過到呢個心理關口呢?

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    3. 長年累月,一點一滴,相信結果不容易解釋吧。

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  8. 瑞典網上的的“股票入門”課程,教人存錢在股票(不要存在銀行!),股票站長的成績深具說服力!這跟一般人殺出殺入去炒是完全不同的操作。但我認為在資本的累積上,一個人在投資的初期,似乎應該執行一部分Graham的Buy-Low-Sell-High Approach是可行的。尤其是景氣循環股為然。

    Howard Marks在他的The Most Important Thing(《投資最重要的事》,巴菲特大力推薦這一本書,並且自己讀過兩次!)書上說:
    “The main risks in investing: the risk of losing money and the risk of missing opportunity. ”(p. 72)
    “投資主要的風險是:金錢蒙受損失的風險與坐失良機的風險。”

    該買進卻沒有買進,該賣出卻沒有賣出,都是坐失良機!恐慌與貪婪正是導致這兩種投資錯誤的心理要素。

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    1. 這是巴菲特經常認的「錯」,他多沒有蝕錢,只是錯失機會而已。

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  9. John Templeton應該在30年代參加過Graham在華爾街開的短期投資課程,他認為《證券分析》是最好的投資書籍。我則認為The Intelligent Investor要好得多,除了第9章講基金投資之外我學到的東西較少之外,這本書真是字字珠璣!

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    1. 坦白講,個人感覺,The Intelligent Investor比較容易理解。

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  10. 最近我從一位價值投資者John Neff的書裡學到了非常多寶貴的投資知識,他是Graham的再傳弟子(John Neff的老師Sidney Robbins是Graham在哥大的學生)。John Neff在1964年主管溫莎基金,到1995年退休,投資績效是:31年可讓本金上漲56倍,成績遠勝於S&P 500指數兩倍以上,是長期打敗指數的價值投資者。他今年也86歲了。

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    1. 嘩,又一位長壽的價值投資者,厲害。

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  11. John Neff在書上說:“價值投資者通常都是書蟲。”

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    1. 巴菲特與Munger亦是,這可能也是長壽的秘訣。

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  12. 我覺得Ch Liu兄真的看了不少價值投資的著作而深有理會,我也在十年前看了不少他們的著作,所以現在看到不少人說自己是價值投資者甚至開班授徒,只有苦笑的份兒!

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    1. Manfred兄過譽了。我學這一門知識非常晚,2010年才真正開始。定立的學習計劃是:專門學那些打敗大盤的價值投資者與他們的論著,一個一個學。目前排到了John Maynard Keynes,之後會是David F.Swensen。

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    2. 感覺Ch兄真正深入學習這些書中智慧,能融會貫通,這點對學習非常重要。

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  13. 不如反過來說是很多人其實心事都很少,才那麼易去吧。不是價值投資者特別長壽,而是沒了人生動力的人太多而已:)

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    1. 你的意思是,如果人人都有心事未了,可能平均壽命會更長?

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    2. 可以說是目標吧。

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    3. 有目標,或許真的能使人不想死住。

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  14. 走在對的路上
    自然每天開心 心情好
    心情好 人自然長壽不容易生病
    一個正向循環
    即便巴菲特每天早上吃麥當勞 喝可樂
    依舊活得健康..
    生活過得好 煩惱自然少
    生活過得好 投資自然好
    可以做工作以外開心的事情 而且可以做到老
    價值投資 是一項不錯的選項
    感覺像在尋寶遊戲 保持著好奇心
    天天就像新生 充滿活力
    怎麼會不快樂呢?
    BY RIVER

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    1. 說來也是,巴菲特每天吃垃圾食物也有八十多歲,真是奇聞。

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  15. 馬來西亞人稱基本面大師的馮時能先生也差不多要八十歲了,和香港的曹仁超先生也曾經是報館總編輯。

    http://www.enanyang.my/news/20161031/%E3%80%90%E7%8B%AC%E5%AE%B6%E3%80%91%E5%86%B7%E7%9C%BC%E7%9B%88%E5%88%A9%E5%A2%9E%E5%8A%A0%E8%82%A1%E4%BB%B7%E8%B5%B0%E9%AB%98br-%E6%89%BE%E6%9C%89%E4%B8%A4%E4%B8%AA%E5%BC%95/

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    1. 多謝分享,真厲害。

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    2. 冯时能,笔名冷眼。马股很多上市公司的三十大股东列表里可以看到他的名字。冯老熟读孙子兵法,有个癖好是收集世界各国的翻译本。
      最新著作名曰股市孙子兵法,中国智慧结合西方价值投资理念,应用在股市投资,在众多著作里比较少见,不过道理论述分析精辟,值得一看。

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    3. 散戶開始能有此成績,的確厲害,讓我又想起《真。民間股神》。

      http://cpleung826.blogspot.hk/2017/01/blog-post_26.html

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  16. 活得長壽 不如有意義活著
    其實在看看他們的時代背景
    可能也有一些好運參雜著
    要是出生在戰爭地區或是未開發中國家
    或許結果不一樣
    價值投資者並非特別長壽
    只是檯面上看到的比較多
    當然也有過的日子逍遙 低調過生活的長壽者也不少
    長壽者也要健康才有意義
    價值投資者或許兼具健康身心
    方能達到長壽
    而非長壽一定是價值投資者..
    一點想法..
    By river

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    1. 同意,健康的生命更有意義,又健康快樂,又長壽,這實在值得追求。

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  17. 做人開心係長壽的其中一個原因^^
    有錢, 有目標, 生活少好多煩惱

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    1. 十分同意,此乃長壽之道。

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  18. 祝長命百萬~

    KARHIM

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    1. 謝謝,大家為長壽加油。

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  19. 我反而有兴趣知道提前退休的人会否更長壽?

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    1. 要拿這些數據不容易的。

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  20. 分離價值跟價格,心情少點跟價格走,集中在自己可掌控的企業控制權,心理比較健康。早兩天看到港台電視講霸菱銀行Nick Leeson的故事,投機失利要填數坐監,在倒閉也不能傷及根本的價值投資者中,很難找到如此讓人困擾的資產配置。

    T

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    1. 運用價值投資,做到巴菲特的心態,一輩子也沒太多煩惱。

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  21. 想起以前看過研究內家拳和長壽的一篇文章,把它找出來http://tea.ymsh.tp.edu.tw/post/7/1522
    結論是練拳和長壽沒直接關係

    如同Mandy Lui所說
    健康,有錢,有目標
    才是長壽之道。

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    1. 有趣的分享,謝謝Three Lin。

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  22. 止凡兄,你其中一隻愛股電能已公佈業績,你有何評價?

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    1. 沒有持有了,大概在合併不成功之後。即使繼續持有,這裡也鮮有追蹤個股業績分析吧。

      留言時不妨留個名字,方便交流。

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  23. 之前看了你blog,提及一位好似在瑞典的火車站長前輩, 他也很長命呢。佢用價值投资揾左過億嘅财富,非常利害。

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    1. 你應該在說這篇文章。

      http://cpleung826.blogspot.hk/2016/07/blog-post.html

      他們的長壽,真是無獨有偶。

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    2. 是,是這遍文章。

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    3. 那是來自一位blog友Ch兄的留言,同期他的留言內容也寫成了另一篇文章,有空不妨看看。

      http://cpleung826.blogspot.hk/2016/07/blog-post_17.html

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    4. 這编文章我也看過。有趣的是我硏究緊嘅投资方法和這木桶射魚法有啲相似。

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    5. 很不錯噢,有機會不妨也分享一下吧。

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    6. 希望每次業绩期能硏究出一個最多鱼嘅组合(木桶)。

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    7. 這個想法很正面,不過很多時未必事事如願的,找優質投資對象並非時時有的,學會等待也是藝術。

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  24. 正確。投资最難嘅地方就係耐性。

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    1. 這也是令投資「知易行難」的一大原因。

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