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2017年2月1日星期三

33歲的士司機靠匯豐退休

近日在香港討論區看到這篇文章《我今年33歲,終於成功靠買匯控退休了!》,引來熱烈討論,當中涉及一些財務自由的理念,止凡也想說幾句,討論帖的內容是這樣的:




「我揸咗的士11年,每月開足30日工,每日揸12個鐘,一個月平均儲蓄$17500,一夠錢就買匯控,唔理咩價位。世紀供股果期我手持5200股,到上個月終於買夠40000股,每個月收過萬蚊息,依家可以退休了! 

我同阿媽住自置頹樓,一個月用幾千蚊就夠了,以後我可以做毒L,唔較鬧鐘起床,日日打機,上網,睇書,打波了,好開心!」

看完這個帖,我也有看看討論區內的反應,到今晚為止看到有55頁留言,即有數百則留言,不能說是不熱烈。草草看了一些留言,當中對帖主有羨慕、有讚賞、有質疑,另外發現有少量留言者指這樣的人生很不精彩。我不太想批評別人生活態度,而且感覺上,發帖者也不似在炫耀什麼。

若如帖主所言,每月儲蓄17500元,11年共儲230萬左右,今天40000股匯控大約值260多萬,以匯控這十年來的股價與股息再投資,數字上絕對合理。今天6厘息左右,每年15萬股息,一個月的確有超過一萬元,若支出只是數千元,這個財務自由故事沒太大問題。

先假設這是一個真實故事吧,事實上這故事亦不算什麼「離地」,我們可以看到帖主是一個有目標、有計劃、有行動力的人,因此累積資產的速度比同路人快一點。若是「離地」或「老作」的話,相信帖主不應該稱自己靠匯豐退休,而是作成投資了騰訊或銀娛,這樣會令故事主角更「英明神武」吧。

想帶出的一個點子,是我們獲得財務自由之後,到底在過什麼樣的生活。曾經在iM的一篇文章也分享過類似概念,如果因為要達至財務自由而過份壓抑自己的生活,這就不太適合我了,或者說這不應該成為我們去追求的東西。

其實,帖主只是33歲,還有很多東西未見過、未試過,當然若日後可以繼續享受生命,這是好事情。然而,從帖子內容可見帖主有「隱世」的打算,辛苦了11年就是為了追求這樣的隱世生活,值得嗎?

出世到長大成人,我們大多發展出一些技能,能將技能用之社會,回饋社會,這有助社會及人類進步。回看帖主,至少他有駕駛的士的能力與經驗,一身好武功,亦對投資理財計劃執行有些慧根,年紀輕輕就跑去「隱世」,看來不值得鼓勵吧。

宏觀一點看,這「隱世」行為其實對整體社會也不是好事。試想想,若把此生活態度宣揚出去,人們追求財務自由,「夠數」後立即辭工不幹,不搞生意,不做義工,不教授他人有關自己的專長,甚至不分享投資理財之道,我們的社會將會變成怎樣呢?當然這不會是多數人,不過推崇這些「隱世」的概念還是可免則免。

財務自由是一個狀態,被動收入足夠支出,達到了這狀態就有選擇權,但不代表一定要退休。歐洲有不少地方都是福利主義國家,國民一出世就可算是「財務自由」了,因為結婚、生小朋友、失業也好,國家都有津貼,那豈不是無人工作嗎?經濟動力何在呢?在這個「財務自由」狀態之下,國民工作反而不為錢,而是為了滿足感,每個還在工作的人真的對工作有熱誠才去幹,否則都不會工作,對工作有熱誠的員工,生產力可不低的。

香港沒有這些福利,談什麼對工作有熱誠會立即被人認為太「離地」,我們大多只能夠為錢而工作,靠自己財商令自己早日財務自由,取回選擇權。這是好是壞,兩面刃吧,因為一些西方福利國家近年經濟動力欠奉,某些國家被公開出來的國民福利令全球嘩然,福利好一定好嗎?見人見智吧。

同一個故事,取其值得學習的地方,亦有值得反思的地方。有計劃、有目標,最終換來一個「隱世」的生活,沒有家庭,沒有事業,值得不值得?各人心中應有一把尺。有blog友拋出一個問題:「這樣去追求的「自由」,是「自由」嗎?生活在一萬元以下的「自由」,有何意思?」,在追求財務自由的同時,記得別忘了自己想過的生活。

https://www.facebook.com/cpleung826/videos/4363468127090806/

82 則留言:

  1. 止凡兄,新年進步。
    仲有另一故仔,日本生活港人,每年番香港賣出10000股煤氣紅股,達財自狀態。

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    1. 這個操作頗有趣,又是在香討的嗎?

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    2. 間中拿一些奇文討論也不錯。

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    3. 應該把紅股賣出還是把股份留起來繼續10送一複式操作更好?
      Haha

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    4. 花掉沽出紅股的資金,跟花掉股息的概念差不多。

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  2. 該樓主一直有計劃和恒心做好一件事,都是可取的。而且還帶出一個問題,其實物欲降低是否正面/正確呢?
    相反,我們為自己所爭取的,是否又是真的令自己開心的?

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    1. 到最後還是需要平衡,側重任何一邊也辛苦。

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  3. 低慾望社會,也許不是太壞。

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    1. 生活態度,人人不同。

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  4. 在下在討論區看過該文章,如無記錯的話文章作者有提及日後會做義工。

    A司

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    1. 真的嗎?這樣的話,我的感覺會更良好。

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  5. 隱世高憎是不是不可取呢? 真令人深思,我也想不太通
    想問問哪一個國家是一出生就財務自由呢?

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    1. 我也是平日看電視,沒有親身驗證過,例如瑞典供書教學,希臘、法國的失業綜緩,若國家經濟不是出事,那些國民做正懶人也不會餓死的。

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    2. 失業綜緩比起香港的綜緩差得遠了。遠在天邊,近在眼前,香港拿綜緩的其實也可以說是財務自由了

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    3. 但在香港拿綜緩應該不比外國容易吧。

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  6. 如果佢一開始用呢筆錢做首期買樓,佢可能得到更多
    可惜世上係無如果

    DT

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    1. 我也說出了一些「如果」,投資騰訊、銀娛將會更富有。

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  7. 隱世心態, 因人而異, 用自己的想法去衡量他人其實沒什麼意思. 還有, 他這隱世心態, 其實很大機會隨時間而變化. 看看隨時間轉變, 他有沒有對自己想要的人生有什麼新的看法吧.

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    1. 這文章主要是借這故事談談對財務自由後生活的追求,重點並非在衡量他人,可能寫出來的味道還是似在對他人的生活態度指指點點吧,文筆有限,哈哈。

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  8. 故事相信是真的,但200萬太少了,當樓主結婚就要番出社會面對了,至少1~2千萬收息才敢言夠家庭生活。

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    1. 未知他將來的生活有何計劃,單看他眼前的生活,好像錯過了人生不少精彩地方,而這個數目真的需要再整固。

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  9. 他投資在匯豐的2.6百萬每年獲得的Dividend Yield是4.615%,也就是說,120000港元。但是,通脹率目前大概是3%,再過10年,可能他每月獲得的10000港元實際上就只有現在的幾千元而已。假如匯豐的Dividend Yield不提高的話,所派的息將不夠用,就會動用到老本。較理想的投資獲利每年應該大於7%,這便不會到時需要吃老本!所以,他不應該“一夠錢就買匯控,唔理咩價位”,應該每次買進匯豐的時候Dividend Yield越高越好!

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    1. 同意,這是以股息作為投資準則的一個考慮,希望匯控可以追到通脹,否則他的整個退休計劃也會有問題。

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  10. 我都覺得故事係真,但真同假都唔算係咩問題,最緊要我地要學識呢個方法同實行。故事主人係唔係最後靠個萬幾元就可以滿足生活落去其實都唔係重點。作為一個堅持左十多年工作勤力既年青人,我唔係好信相佢會突然改變左自己既生活模式。SARS時作為廢青既我,當年被公司裁員,當時我既目標係要盡快搵番返工,唔係因為有冇錢用既問題,係多年既核心思想係一個人必定要有一份工做。所以我覺得故事主人都只係想借一借退休為名黎自我興奮一番唧。

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    1. 哦,這樣想更正面,所謂本性難改,有計劃地努力生活的人,應該不太願從此做隱青吧。

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  11. 我被動多佢成倍都仲番緊工, 我人生格言有得做就做, 現在做係輕鬆, 無手停口停的問題.

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    1. 他所提出來的數字不算多,應該不少blog友都有吧,但繼續貢獻社會,總有不同原因。

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    2. 有心實行財務自由十年八年應該達到基本,但一注在匯豐就風險做得不足,我很難想像佢之前咁博會適應唔做,我停過兩個月悶到再做。

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    3. 這讓我想起Starman兄,退休一星期後就跑出來做生意了,哈哈。

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  12. 全副身家只買一隻股的Concentration risk很高呢,改為指數基金可能較合適,但股息率只有3至4%,並沒有匯豐那麼高,所以本金要儲多一點才算是「財務自由」。

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    1. 鍾兄分享投資風險管理,我們的確需要注意。

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  13. 所以有人建議他一星期還可以開多幾日TAXI, 幫補下又可過下手癮.

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  14. 天生我材必有用,財自後應繼續貢獻社會呢,或者佢打機好叻,揚名立萬又另計

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    1. 這會有更精彩人生吧。

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  15. 不知道他會真的隱世,還是退而不休;是像baile兄說到的滿足自己願望後回去退而不休,或是有讓人耳目一新的將來?小弟對此表示頗感興趣:)

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    1. 若安排好精彩的財務自由後生活,將更有誘因追求財務自由。

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  16. 財自後是否退休,什麼都不做就是好 ?

    這是一個很好的討論。

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    1. 值得討論,多思考,對財務自由計劃更好掌握。

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  17. 33歲就完全退休可能早了D, 不過我尊重他的決定, 至於我自己, 完成大計後可能轉為部份時間工作(被動收入為主, 主動收入為輔); 我過去工作時間已主要做過二個職業, 已對社會有充足貢獻, 所以提早 例如約50歲/50多收山, 我個人覺得也不是太過份,及繼續寫文, 回饋社會

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    1. Dream兄不妨多想日後生活,快快找個伴,過精彩生活吧。

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  18. 非常好,嘗試用不同角度看!

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    1. 同一個題材可以有不同思潮,無聊文一大堆,哈哈。

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  19. 半退休可能比較好,找一份part-time job,每年工作9個月,其餘3個月可去國外long stay,完全不花費每年股息,等到玩不動了,本金也大了,4%即可。

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    1. 這是一個好提議,周遊列國也不錯,比起做「隱青」都更精彩。

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  20. 版主能夠一出道已經有計劃,實在很好‧但個人意見認為版主可作全面一些考慮,包括自身同家人保障(見留言版主冇購買任何保險)、單單以一隻股票收息是否風險太大、財自後的生活亦都可以豐富一點,版主不用以時間賺取收入,當時間可以自己話事,的確可以為社會做多一點點,以生命影響生命。

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    1. 的確是,11年前的他只有22歲,當年2005年至2006年,匯控都還未有出事,但他已經有一個計劃,而且很狠地去實踐,十分厲害。然而,如Fida兄所言,他還有很多地方可以分享一下,深入一點交流,可能會進一步認識風險所在。

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  21. 滙控一年每股派4元,佢年收16萬,如果加上每月short遠價covered call,當收0.1權金,理論上可收多4.8萬,每個月平均有一萬七千幾免稅被動收入,應該幾好了。
    bigtiger

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    1. 我相信如果帖主有動機玩這些財技的話,他應該不會去實踐一個這麼簡單的計劃。

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  22. 香港生活指數太高,工作又把人搾乾搾淨,尤其是服務業,D客橫蠻無理,如此環境,豈不會令人萌生去意?

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    1. 十分同意,盡早達至財務自由,找回自己生活的選擇權很重要。

      留言時不妨留個名字,方便交流。

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  23. 相信時下咁多年青人,有幾多可以學到佢的堅持,耐力??多賞試欣賞別人吧

    不過他只儲到匯豐,似乎財商儲唔到幾多,咁退法,日後危險會頗大

    至於財自後,就係想唔理其它,自己想做乜就乜

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    1. 我看見有不少人都欣賞與羨慕他的,希望他會繼續積極人生吧。

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  24. 我欣賞該網友,最少他(她?)不靠父幹母幹,自食其力而步入財務自由。
    我認識一些朋友三十多歲甚或二十多歲便不用工作,都是靠父母的護蔭。
    希望那位網友財自後能多回饋社會,也要想想如何將資產繼續滾大。

    KS

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    1. KS兄的留言相當中肯,這個故事的確有不少可取的地方,亦有值得反思的理念,每個故事從來都不一定是非黑即白的。

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  25. 看完這故事,在反思自己又有否這樣的耐力,可以一個月做足30日,一年12個月也這樣,還要持續11年,財務自由的路的確不容易啊。

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    1. 帖主於這範疇的確值得讚賞,wilson兄也加油。

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  26. 我個人認為人生意義因人而異。文章主角淡薄名利,決定隱世亦未尚不可,只要自己喜歡便可。
    我希望達到財務自由也是想擺脫工作的約束。不想看老板面色,不想看着一些低學歷的刷鞋仔快速升職上位。
    當然,有人達到財務自由後會選擇自己喜歡的工作。
    所以我仍為人生意義是一個主觀問題,難以從客觀層面去評論對與錯。

    JKDLCY

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    1. 同意,所以這篇文章主要不在於批評,而是讓我們好好反思人生意義,追求財務自由所為何事。

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  27. 羡慕嫉妒共冶一爐

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    1. 羨慕與嫉妒,應該用於別人達到而自己還未達到的狀態,不知你指哪處「共冶一爐」?

      留言時不妨留個名字,方便交流。

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  28. 在羅伯特·清崎的角度來說,非工資收入大過或等於支出是財務自由,但小弟認為支出應該配合以及使用6 jars system
    即是將非工資收入分成以下6項支出
    1. 生活基本所需的支出
    2. 財務自由(如投資股票,再錢滾錢)
    3. 個人存款(用於日後有突發事故,如意外、疾病、維修等)
    4. 自身教育 (再學習)
    5. 玩樂
    6. 捐款 (貢獻社會)
    此33歲司機只是單純考慮第一項: 生活基本所需的支出,要長久(10年以上)維持不工作,恐怕機會不大。

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    1. 按故事所述,除第一項,應該還有第五項吧。如果帖主看見這裡的討論,可能有不同想法也說不定。

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  29. 呢排好忙,啱啱至得閒一陣可以周圍遊走下;

    祝止凡兄新年快樂,萬事勝意!

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    1. 忙是好事來的,證明生活充實,祝身體健康。

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  30. 其實最重要是那名版主和母親有自住樓,在住方面可節省一大筆支出,相對而言亦可較早和較易達至財務自由,換另一個情況,如果他沒有自置樓,就算將所有匯豐的股票套現,亦未必買到自置樓;當然財務自由所需的毅力和紀律,這位人兄做到了

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    1. 這的確是他整個財務自由計劃中重要的一環,應該不少人也有這感覺。

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  31. 早幾天看完所有留言 版主亦有回應
    大致上
    1.他不打算組織家庭
    2.已有自住樓
    3.不打算再工作但會做義工

    其實本人也與版主想似
    不太想工作 亦沒打算組織家庭 不過不至於他那麼極端
    計劃在基本財自後 只減少工作量 過一些自己想要的生活

    但以版主只集中投資匯豐 風險太高 其息率不減也剛夠對抗通賬 Zero
    這樣再過10-20年 臨老也要重出社會

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    1. 每個人也有自己喜歡過的生活,這個不作評論了,只是讓大家反思一下。若最後年老時需要重投社會,這個結果將不是好東西。

      留言時不妨留個名字,方便交流。

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  32. 可有興趣在生活藝術時尚雜誌上發表財經文章?稿費從優。
    找不到你的e-mail,只好留言表達我對你財經文思的賞識。
    如有意,請寫個短訊給我,細談撰稿細節。謝謝。
    sy3131@live.com
    《品 Prestige》編輯扇語

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    1. cpleung826@gmail.com

      可溝通一下。

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  33. 「隱世」本身,不應帶有負面的眼光看它…
    上班工作,是以投資時間換取現金流,
    財務獨立,是以投資資金換取現金流,
    為何社會上總是認為只要是「不(體力)勞(動)而獲」就是罪惡的?

    能將多餘的時間,從事自己喜歡的活動、或是陪伴家人上,其實很好啊…
    帖主長期堅持儲蓄,堅定執行自己的計劃,消費欲望減低也屬正常,
    大部份留言也只是針對現金流的安全邊際夠不夠進行建議,
    不過隨著年歲增加,計劃上是應該要多留點餘錢以備醫藥支出…

    隱世對宏觀世界的影響,這裡提供另外一個觀點,
    如果隱世的人增加了,職位需求大於員工供給,反而為了搶人會提升聘用薪水,
    而且隱世一樣有消費行為投入至社會經濟循環,不像宗教吸金進大於出…

    達成財務自由之後還工作,也有可能是因為不知如何安排時間,
    所以習慣性停留在「有工作做」的舒適圈裡面,或是世俗眼光的壓力影響,
    很好奇帖主後來選擇作義工,是出自原先的規劃,或是圍觀群眾的道德綁架…

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    1. 多謝gmuta兄的分享,這個故事的確提供了很好的思潮,個人生活態度是對是錯,的確不應該去作太多評論,但這帶出反思的好機會,至少大家對財務自由後的生活如何,會思考一下,計劃一下。

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  34. 其實財務自由的真諦是不用因工作妨礙了想做的事情。隱世與否是個人選擇。什麽年紀隱也與外人無關。重點是他做到自己想做的。塘邊鶴們自己又如何?

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    1. 若留意文章重點,並非在於評論個人喜好,而是讓大家反思財務自由所追求的目標。

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  35. 這正是我的貼文重點。人生意義各人不同。毒L也可有自己的看法。妄加評論是否得宜?倒不如關心自己的財務自由最實際。

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    1. 你就是那位貼文者嗎?歡迎你到來交流,文章內容並無批評之意,你絕對可以過自己選擇的生活,當然若能從字裡行間得到好概念,這更是非常好。財務自由後的生活,我一直都關心。

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    2. 我不是作者。也算是一名小財自吧。我不是批評止凡兄的文章,只是覺得那些塘邊鶴評論人家財自後的生活方式,有點拿別人消費。人生意義各人取態不一樣。沒有對錯之分,只要自己喜歡就行。塘邊鶴與其花時間評論別人,倒不如看自己怎樣達到財自,然後再分享自己的心得吧

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    3. 感覺上「塘邊鶴」這個用詞看似有點貶義,這裡討論者多是抱正面交流態度的,不少更達到財務自由,亦偶有分享心得,Shiva兄不妨多來,可感受一下這裡的氣氛。

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  36. 謝謝邀請。其實止凡兄的地盤我常來,只有是沒留言而已。我希望留言能起到財自的brain storming的作用大於對別人評頭品足。這樣大家便可得益了

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    1. 這也是我的理念,日後多留言交流吧。

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