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2016年9月13日星期二

跟蕭生學習如何思考

看到一個蕭若元的講座,當中又有不少有用的點子值得學習,其中一些有關思考的角度,特別想分享。




大家應該知道,蕭若元是城中才子,而且對多方面的知識都有所涉獵,是位非常博學的人。在講座中,他就表演了如何從不同學科及多角度去思考與解釋同一個問題,所得出相同的結論,但觀點角度可以完全不一樣。

他舉例,為何女人總要有一個手袋,亦總喜歡手持一個名牌手袋呢?經他一說,止凡在逛街時特別留意街上的女士,的確鮮有發現沒有拿著手袋的女士,至於男士則不然,大多數都是兩手空空,此現象原來也值得思考一番。

從消費主義,手袋被企業化成一個ICON,這是男人造出來使女人崇拜手袋,拿來勞役女人的一種陰謀。他說完這論點之後,自己也爆笑起來,非常風趣。

若從經濟學去想這個問題,這些名牌手袋,是來自品牌效應,品牌效應是被製造出來減輕交易成本的。好像請人一樣,若是大公司,可能有多達數千人排隊應徵,雇主可以選擇只接見名校生就可以,不用面試數千人。因為有了名牌作為篩選,減少了很多時間上的經濟成本。

若從演化心理學去看這現象,我們就要追索到出世之前。若一些事情,非生而有之的,就是文化,若是生而有之的,就是基因。我們看看基因範疇,古時男人去打獵時,女人多留在家中照顧小朋友,同時會去拾東西,例如摘生果之類。做摘生果這些動作時,最重要是要有一個袋。

所以,到百貨公司購物,女人很開心。男人會顧慮付款這過程,但女人天生基因內並沒有付款這個概念,金錢這概念只有幾千年歷史,所以女士們在購物時就只是重覆著自己體內的「摘生果」基因,而沒有金錢的概念。相對之下,男人很難有這些瘋狂購物的現象。

心理學說又會怎樣說呢?他們就會提出,手袋代表子宮,與男士不同,女士多以一些東西去作盛載,所以手袋於她們而言是十分重要的東西。就算一個在夜場醉得如何厲害的女士,仍然用力地拿著手袋不放。

另外,蕭先生建議,思考問題時,最重要是記實基本步。在回答一個問題之前,先要了解問題的本身。

例如,有人認為向窮人派錢,對解決貧窮問題是治標不治本的。他則認為這是錯誤的結論。要先搞清楚正在討論的問題本身,才能定義出何為標?何為本?貧窮是什麼問題呢?貧窮正是欠缺錢,派錢就是能解決貧窮問題,所以這是治本之法了。

可能有人指派錢不能讓窮人上進,那則是窮人上進的問題,這是把討論跳到了另一個問題之上了。要解決窮人上進的問題時,上進問題就變成「本」,而貧窮就變為「標」。而解決貧窮這問題的「本」就是欠缺錢,連問題也定義不清楚,不可能討論出好答案。

舉例,世上跑得最快是什麼動物?在回答這問題之前,一定要先反問這問題的前設是跑多遠。獵豹最快,但只限於200至300碼的路程。若是跑三里路,最快的應該是純種馬。要跑十里路,最快就是蒙古馬。若超過十里的話,最快的應該是狗。但如果只跑一尺遠,最快的可能是人類,因為人聰明,會估計開始時間,甚至接近偷步,又或者是跳蚤類的動物也可能是答案。

又例如,一個女人為何嫁不出,不少人立即會想答案,可能她醜,可能她老。。。其實這問題的答案只有一個,唯一原因應該是沒有男人娶她。至於,為何沒有男人娶她?這是另一個問題,這時候才應該想一系列的答案。不同問題的思考角度,所得的答案可能完全不同,亦能找到好答案。女人為何不嫁不出,我們會集中想她本身的問題,但嫁不出就是無人娶,無人娶就原因更多,例如她一生也沒有見個男人也有可能。

蕭先生應為普通常識十分重要,尤其知識是需要運用的,而普通常識更能於日常生活中運用得到。除了專業人士的專業知識外,其實大部份在讀書時期所學的知識,極其量只是一個考驗,自古以來亦然,這是學術界政策透過考試來分配有限資源的方法。

他曾經問過一位讀電機工程的員工,幫他到意大利買磚,到底今天的工作與他過往讀書時所學到的知識有何關係呢?員工話,當年大學知識令他懂得說好一點的英文吧,哈哈。

近期經常聽蕭先生的網上電台,對不同的議題都有所發表,雖然不是所有論點都認同,他的一些預期亦不是每一個都實現,但吸收他說話的智慧,也是繼看書之外的一個增長知識的好方法。





36 則留言:

  1. 塘人認為派錢可以解決貧嘅問題,但解決唔到窮嘅問題,要解決窮就只能達,俗句為開源;

    另女人天生喜歡儲嘢,現代解法就是儲錢,反而搵錢(唔係指人工高低)就應該是男人較為優勝。

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    1. 這些都是很簡單而且平日也有很多討論的問題,但原來也可以作這麼精彩的分析。

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  2. 十分同意, 對於我來說, 能懂得把一種普通常識運用於不同的情況上, 亦是懂得如何思考的一懂

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    1. 所以我聽完之後也十分喜歡,拿來分享一下。

      留言時不妨留個名字,方便交流。

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    2. 小弟Jacky, nobody一名, 因工作關係無意中見到止凡兄之文章, 十分中肯及有意思, 令小弟愈來愈欣賞止凡兄...

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    3. Jacky兄太過獎了,你說因工作關係看到小弟的文章,可說說你的工作是什麼呢嗎?

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    4. 只是幫老闆做一些research罷了, 至於工作, 掛名IT, 做就咩範疇都有, 打雜一名, 沒什麼特別, 不必深究了...

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    5. 明白,真有趣,這樣會讓你接觸到小弟的blog,真有緣。

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  3. Critical thinking 相必是蕭生的強項吧。多謝止凡兄分享,非常有趣的文章。

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    1. 每個人都應該訓練一下,當然,閒時朋友間吹水,在blog上抒發一下己見,又不用每每都critical thinking的,哈哈。

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  4. 我不知這是critical thinking 還是口舌之流 .女人帶手袋是因為她要帶好多嘢以備"不時之需",男人基本上除生死外都覺得是小事,所以兩手空空.依個同摘生果,子宮有什麼關連

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    1. RC兄的想法是「實際學」吧,哈哈。蕭生只是從不同學說對不同行為的研究作個例子討論,沒有對與錯的。

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  5. 女人要化妆,扮美丽,手袋是需要,东西多当然要手袋啰。。。。是合理的做法。。。。。现在,也有男人拿袋,可以在购物中心看到。。。。。

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    1. 這沒有絕對,只是在說一個普遍情況吧。

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  6. 謝謝止凡的分享。

    但簫生就...他可能見多識廣, 但牽涉學科愈廣泛, 每個學科所知就愈皮毛
    我覺得他精於的是演講

    ahchiu
    男人不喜歡消費嗎? 男人有很多極昂貴的興趣啊: 相機、音響、車、甚至女人...女人買的東西, 在這些興趣面前, 真是小毛見大毛,很多時是女人限制著男人大洗。

    心理學上為什麼女人有子宮就會另她們有使用手袋的心理? 心理學家真的這麼說?

    嫁唔出,無男人娶並不只是唯一原因,可能她醜,可能她老...都是無男人娶的原因,
    也可能好多男人想娶她, 但是她眼角太高...

    我知簫生是想示範多角度思考, 但他引用的例子, 可見他的思考其實很淺

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    1. 對蕭生所提的言論逐點反駁,這也是一個好的思維鍛鍊。

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    2. 這不禁令我想起:
      有富豪買樓為了包情婦
      之後同情婦分開了
      而樓已升值 賣出後仲有賺 XDDD
      說白了就是富豪叫免費雞

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    3. 類似故事,記得在第二本著作《積財有技》也有討論,的確是有趣的個案。

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  7. 跟蕭生學習思考,和跟其他出名的人如芒格好像沒有比較優勝的地方吧,為甚麼退而求其次呢?

    跑遠距離最快的應該是人類,人類的散熱功能是最好的,古時人類打獵就是靠一直追野獸追到它們筋皮力盡的(弓箭可能還沒做出來,或是準成度太低)

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    1. 又跟蕭生,又跟芒格,沒有取捨的需要,最緊要自己有進步吧。

      量度跑得快的應該不是散熱問題,而是時間,長距離比賽,人類應該不是所有動物之中最快的一類吧。

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  8. 就是因為散熱問題其他動物跑遠程就輸了
    https://en.wikipedia.org/wiki/Man_versus_Horse_Marathon

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    1. 哦,原來你指其他動物跑不了這麼遠,明白你意思了。

      那又要看看有沒有動物可以跑很遠也無問題,好像北極狗之類。

      討論這些問題有趣起來了,哈哈。

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  9. 子凡兄說話思維開放開明,深感佩服!!!

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    1. 看到聽到個人覺得有意思的東西,只是隨心分享而已。

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  11. 「一個女人為何嫁不出,...唯一原因應該是沒有男人娶她。」

    我知道蕭生的意思是回歸基本步,不要把問題看得複雜,這點沒問題。但這種講法只是將原本的說法轉換作另一個sign,不算是講原因,而是彌清問題的定義。又或者說,為甚麼『窮人派錢,對解決貧窮問題是治標不治本的。』這也可能彌清甚麼叫「解決」(一時需要還是長遠理財技能),或者像他說,「標」、「本」的意思。

    但是這種彌清定義的動作,不會輸的,因為確實沒有講過原因,不願意為為何有人嫁不出提供釋然內容。反而對讀百貨公司女士買袋那段,雖然不完全同意他的講法,但好歹也是給了一個解釋。

    總不能說輸了錢就輸了錢嘛,輸了錢,應該好好理性分析一下,例如可能是市場脾氣大,又或者確實等行業景氣回暖,又或者純粹是自己心急,哈哈。

    中秋快樂!

    讀者
    T

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    1. 多謝T兄的分享,這些例子太過簡單,可能沒有太多效用,有點如李天命所提出的「空廢科」言論。其實我以前在舊公司,有次上過training course,也有類似的訓練,原來一個事件發生了,要解決問題,花很多時間在定義好問題是非常重要的,更可能因為問題被定義好了,解決的方法自然走出來也說不定。

      祝大家中秋節快樂。

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  12. 我只是看不出為何女人嫁不出有需要彌清之處,足夠清晰的問題不應停留在界定上,不提供解答是回避問題。當然蕭生只是想講不要胡亂猜度,我抓這個小點其實是無關宏旨,吹毛求疵。

    不過我又覺得須要界定與否,跟語境、經歷有關。例如倘若連財務報表都看不懂,彌清那些數據的定義,是之後為數字賦予概念的基礎。但對著已經頗有經驗的人說「毛利少了,是因為純利少了或是成本多了」,會被人扔水果。我猜另外一篇的幾個留言,就是對於何謂「有用」,流於這種言辭之爭,看清了,其實就知道沒有結果的。

    在這種意義看,我覺得如果有人能有系統地講看年報要注意的地方生動講一次,價值不下於寫一本書。坊間這樣的書很少,我覺得很可惜。最近起步,才在書局買了一本《用生活常識就能看懂財務報表》,才對於如何應用資料評估價值有個概念,但總有人覺得這種書不值得看吧。

    讀者
    T

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    1. T兄在說的是今天在討論的一篇文章的留言嗎?
      http://cpleung826.blogspot.hk/2016/09/blog-post_14.html

      有時有這類留言衝擊一下思維也不錯,但前提是互相尊重與理性討論。

      你所提及的看年報方法,未知你有否看過我有些文章也有類似描述過,例如下面這篇,有空不妨一讀:
      http://cpleung826.blogspot.hk/2014/06/c.html

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    2. 我只是用蕭生的角度評論另外一篇的討論,故無意參與討論,但無意妨礙別人評論的自由。既然止凡兄已經指出了,那我就更加沒有說出的必要了。

      關於建行那篇我也有看,大家不敢買主要是壞賬率不懂算,也不敢算。算不清,不買是好事。只是近期板塊熱了,一堆人算不清跑過去買,不知好事壞事。

      我所指更基礎的事情,是指如果一個沒有財務知識,但有足夠常識的人,如何把他們帶進財務的世界。止凡兄許多篇講財務自由的價值就在這裡。但是由於止凡兄少講操作(背後原因我也理解),新手其實無從入手。那裡我猜巴黎兄的講座會講到,只是可惜沒空去聽。

      最近開始做點功課,發現自己拿了一個很困難的起點:太古企業。這類綜合企業涉足層面太多,好處是集團內資金調配自由度大,不同業務可以分散風險,壞處是從年報中須要閱讀分析的太多,超越能力範圍。例如我知道他們航空業賺錢而遠洋支援虧損,兩種業務算是油價升跌下巧妙的對衝。只是如果不仔細算算,也很難得出兩方投資規模是否真的能達到有效對沖這回事。到現在我還是覺得頭暈眼花,不敢多買,但至少看到賬面資產29塊,股價15塊,不會覺得特別便宜,因為很可能某些資產產出不了收入。

      又例如,金利來我看了好幾次,業務確實很簡單,存貨週轉、現金流也是很正常,但是股價就是上不去,這讓我很迷惑,我是不是看不懂些甚麼。我移去找找國內對於這個品牌的評論,大概他們就是覺得那是中檔品牌,體面但不太貴,與其毛利率會緩緩下降,憧憬另外地產業務可能更合理。但我就是不明白股價怎麼老是上不去,是因為之前有人熱炒,大家都不敢買?還是流通太低?還是大家預期中國經濟增長放緩,中檔品牌受影響最大?我不能猜想別人怎麼想,但這將影響價值回歸的時間。

      但,倘若你叫我幾個月前明白這些,我覺得這統統都沒有意義:我連怎樣看年報、看盈利都不知道啊。如果有人能把很基本的事情不厭其煩地用例子講一次,我想這確實是一件功德。

      讀者
      T

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    3. 多謝T兄的分享,相當明白你的感受。依你的觀察與取態,看來相當小心,這是好事,因為要賺錢,首要是封了蝕本門。然而,你可能還沒有看過太多公司,不妨試試多看,大量閱讀之後,你對不同公司的數字會產生一種感覺,令你知道安全邊際大約有多少,可能這令你有所突破,加油。

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    4. 忽發奇想,分析有價值的個股,容易引人盲從。那麼反過來說,分析眾人皆知的垃圾,以示範該避免的陷阱呢?當然價值投資者是去找寶物,應該沒有這個閒情。而且可能那些缺陷對於許多人來說也太明顯,例如現金流問題、盈利修飾、資產質素差、薄利銷情不佳、欠缺往績等等,警覺不了確實壓根不該投資。但在推廣的角度,掃盲是雪中送炭,比評論哪個該買,效果可能更好。

      不過,很肯定又會飛出一堆說這點東西沒用的人,哈哈。我都是隨便講講。止凡兄只要寫下去,總不知不覺間撿到這些感覺,實際寫的是甚麼沒那麼重要。

      讀者
      T

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    5. 其實個人時間始終有限,加上我不是像鐘兄那些全職分析員,若再把時間分配到分析垃圾股,這未必值得。我知道坊間有位叫湯才兄,他把所有香港上市的公司都分析過,做過老千股的list,你有興趣可google一下。

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    6. 嗯啊,我找到了,看到文章快要比香港上市公司的數目還要多,哈哈。明白了。就是感謝blogger的付出,作為看的人其實沒甚麼意見,加油。

      有空再談。
      T

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    7. 謝謝,加油。

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