止凡著作

跟著價值走
的12堂課


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2017年5月初版




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財經類
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財經類
2015年7月初版




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2015年2月初版




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2014年10月初版




永不當田雞


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2006年3月初版

2016年8月31日星期三

重溫相似問題

好了,8月的最後一天,這也是分享工作坊問題的最後一篇了,上年工作坊圓滿結束,而留下的問題到一年後的今天也得到圓滿結束,哈哈。今天所留下來的問題,我找來一些存檔,與往日一些討論議題相似的,加入相關連結,讓大家重溫一下。




Terry:

有否做股票期權交易?收期權金作增加回報(做covered call,不是沽空)?


止凡回應Terry:

我沒有做這類交易,其中一個原因是我不懂,感覺操作複雜,拿股價升跌作一些操作,又不明白一些「黑天鵝事件」出現的話會有何影響,不懂,又沒興趣,所以都沒有這類操作。

我覺得投資賺錢從來都不用太複雜,安安定定買正股,讓背後的公司替我賺盈利,這就足夠了,亦是富豪們的模式。


相關連結:
散戶沽期指做對沖
衍生工具的用途



Gloria:

1. 怎麼看保險業的公司,好像明明很賺錢,但派息全部都很少,為何呢?

2. 人民幣正在下跌,人人都叫要轉回港幣,但我不明白,日元也正在下跌,但人們便一起去日本買樓,去玩,去消費,我看到的是完全相反的動作,你又怎麼看呢?


止凡回應Gloria:

1. 保險業的公司多數股息率不高,其實派息多寡,是好是壞,要視乎這家公司那些不派出來的盈利,是否好好地被利用,如果不派出來的現金,保留在公司內,能令來年賺得更多的話,所賺的回報率比起派回股東手上賺得更多,這就不派更好了。

巴郡都是從不派息的,主因是派息有稅項,巴菲特不希望被美國政府雙重徵稅,多年來保留盈利在公司內,股價增長都不得了。如果股息對你來說是很重要的話,就別投資這類公司了。

2. 你說所看到的情況是沒多大矛盾的吧,人民幣貶值,可能會繼續貶下去,是對未來的預期,所以叫人轉港幣。而日元貶值,所以去日本消費,因為港元強勢,消費更抵。如果內地的旅遊業都吸引的話,亦可以見人民幣貶值多返內地消費,更抵玩。

不過,我對外匯了解不深,亦對預測未來匯率升跌沒多少概念,這些建議,還是聽過便算了。


相關連結:
公司派息的考慮
人民幣升值世界會怎樣



Terence:

1. 你會較注重行業景氣,還是公司能力?

2. 金沙、中海油和神華,行業走下坡,但個人認為是好公司,你怎看?

3. 近期建行比上3股跌得多,應不應該轉?


止凡回應Terence:

1. 行業景氣與否,我多不太上心,有時一些好公司,總在行業低潮時才會出價吸引的入貨價,好像近年零售業的不濟,才有機會以10倍PE買到莎莎。

2. 三家公司我都沒有花太多時間研究,所以可能你的認識比我更多,不妨分享一下你的看法,為何你認為它們是好公司呢?

3. 這太著眼股價了,股價升值與否並不是持有一家公司的考慮,未來股價升跌,無人知道,大部人都追求預知股價,亦希望買中升的,沽出跌的,但有多少人能賺呢?


相關連結:
追蹤板塊
低買高賣(東方訪問)



William:

有值博率高的機會,你會投機嗎?


止凡回應William:

這個問題,與我的投資理念有點不同。穩當地達至財務自由這些目標,其實又未必需要投機,博賺多一點。尤其是當資產到達一定的水平,你未必會為投機所獲的利潤而亂來。一個很簡單的例子,如果你的資產達一定量,每年所制造的現金流都達六七位數字,而你所謂的投機,可能是為賺幾萬元,甚至一萬幾千,這看起來未必吸引,沒太多動力去做吧。

而且,「值博率高的機會」,這個詞彙累死不少人,每個人作出投機之前都會以為是「值博率高的機會」,不可能有人覺得值博率低還會出手的吧。


相關連結:
買輪為博賺多點



Eric:

1. 假設以4元買入價值10元(多次研究分析後的推斷)的股票,之後升至8元後一直都未能到達推斷的內含價值,應該繼續持有,還是尋找其他投資機會?

2. 分析銀行類型股票報表的常見陷阱?


止凡回應Eric:

1. 若我好肯定這股票值10元的話,在8元沽出就好像有點奇怪,這個沽出原因就是因為自己在4元買入了?這就是一般人話「有食唔食,罪大惡極」,要先鎖定利潤云云。我可以告訴你,不跟價值走,不太可能一直持有大升幾十幾百倍的股票,好像十年前平保、國壽,或者是近年騰訊等,升一倍兩倍就一定沽掉了。

我認為合理的沽股原因,有空不妨看看這篇文章《沽股原因》。

2. 不只銀行股有陷阱,很多股票都有陷阱。我印象中,一般國際級的銀行股年報都不容易看的,而且當中有很多不知明的項目,好像衍生工具投資等,會被放到資產項上,但當出事,好像金融海嘯時,這些衍生工具小數目可能變成有毒資產,以幾何級數地變成要賠錢的項目,把盈利一下子吃光,一般投資者不是容易看懂的。


相關連結:
股票估值的問題



總結:

分享了一年,完成了這個《工作坊Q&A》系列,日後如果blog友心中有問題想問的話,不妨先點擊一下這個系列的連結,可能會看到其他網友有類似問題與討論,得到啟發。

27 則留言:

  1. "若我好肯定這股票值10元的話,在8元沽出就好像有點奇怪,這個沽出原因就是因為自己在4元買入了?這就是一般人話「有食唔食,罪大惡極」,要先鎖定利潤云云。我可以告訴你,不跟價值走,不太可能一直持有大升幾十幾百倍的股票,好像十年前平保、國壽,或者是近年騰訊等,升一倍兩倍就一定沽掉了。"

    我有一些看法可share一下:

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    1. (1) 首先, 散戶基本上不可能完全肯定一隻股票估值是10元. 散戶最多可以做的, 就是對股票的市值做大概的估計. 如應在15-20元這個range, 但也不可能100%sure. 世上沒一人可100%說肯定一隻股票在某價格內

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    2. (2) 4元買入, 若現值8元, 而個人認為在10元. 即是說, 股價要再升25%才可到價. 25%不是一個很大的水位. (個人認為, 起碼40%或以上, 才算是一個很好的水位, 即是所謂'安全邊際') 再加上散戶有機會出現估值失誤. 所以, 若這情況出現, 應在看有否觀察中的股票出現市場錯價, 有比25%更大的水位. 若有此股的話, 正確做法肯定是換馬. 優化組合的價值, 是投資者任何時刻都要做的, 而不是等運到.

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    3. (3) 跟著所謂的價值走, 也不見得一定可持有升數十或數百倍的股票吧.

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    4. 有一些留言比blogger食左, 煩請打勞

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    5. 其實無論價值人或是短炒人, 都是在找尋值博率高的股票吧. 你買的建行, 不是也認為它的將來值博才買?

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    6. Joseph兄提出了安全邊際,這也是很好的論點,可能我所舉的例子操作價格太接近了,若顧及安全邊際,理念也差不多,就是不特別沽售價值高於價格的東西。

      「值博率」有點機會率的味道,好像有點博它將會大升,這其實不算我持股的主要考慮。我覺得公司營運得好,有上升的好價值,跟著價值走,希望價息也隨之而上,是否有數十數百倍的回報呢?世上無絕對吧。

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    7. 咁早起床回覆讀者問題,真心給你個贊。

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  2. 止凡兄你好好心機。
    我基乎從來唔覆讀者來信。。。

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    1. 各blogger風格不一而已,哈哈。

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  3. 大部份都同意,行業景氣與否,很難知道幾時見底... 逆天難為

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    1. 所以要跟著價值走,比跟著勢頭走可能容易一點。

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  4. 小弟在何時應買進(加注)一隻睇好的(已問)股票上有疑問!想知道應該以定期去買進好,或是繼續去等待下一個底點然後先去買。假設希望長期持有的話,應該點去決擇?

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    1. 呢個問題我有少少心得,你可以參考下。
      先分清楚你那隻股票是屬於1)傳統價值股,即低P/B或低P/E(不論你是怎樣去adjust個B或E),低成長,或是2) 成長股,即高增長,普遍高p/e, p/b.

      如果是1),加注應該是越低越買,因為普遍人,包括小弟自己,都會高估了價值股,所以等低價點才買較好。因為低成長,向上升太多的機會其實不太高,你可以等你有信心個價值真是你所想才買。你可以分幾檔買,有興趣可以google小小辛巴的五檔買入法

      如果是2),應該是等數字確認你所想的成長才買,例如財報後。對,你可能會買貴,但真正成長股買貴的可能性其實很低,反而你估錯它是成長股的機會較大,最好有數字確認。要注意的是我指的是有護城河的成長股,沒護城河的對我來說不是好成長股,我不懂怎買。

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    2. 好詳細!受教了前輩

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    3. 早月兄所提及的這兩類股票也是價值投資者常留意的,折讓股與成長股,兩者也有很詳細的買賣哲學,回報都可以不錯。

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  5. 有值博率高的機會,你會投機嗎?

    既然知道值博率高, 買進或賣出就不是投機了.

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    1. 這可能要先了解這個「值博率」的意思了,很多時好好定義問題,本身就是答案。

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  6. 另外, 有篇"報數" http://moneycafe-icable.blogspot.hk/
    What do you think?

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    1. 多謝分享,我還未細讀年報,有時間看看再說。

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  7. 去“沽股原因”一帖去讀了。發現止凡兄與巴菲特賣出股票的原則相同。以下是2012年10月14日教學中使用過的教材。
    巴菲特在1987年致股東的信上說:
    Sometimes, of course, the market may judge a business to be more valuable than the underlying facts would indicate it is. In such a case, we will sell our holdings. Sometimes, also, we will sell a security that is fairly valued or even undervalued because we require funds for a still more undervalued investment or one we believe we understand better.
    We need to emphasize, however, that we do not sell holdings just because they have appreciated or because we have held them for a long time. (Of Wall Street maxims the most foolish may be "You can't go broke taking a profit.") We are quite content to hold any security indefinitely, so long as the prospective return on equity capital of the underlying business is satisfactory, management is competent and honest, and the market does not overvalue the business.
    整理一下巴菲特賣出股票共有四個原則:
    一、公司被高估,遠高於它的內在價值。
    二、出現更被低估而熟悉的公司,換持利潤更好的公司。
    三、ROE下跌,不能維持在15%或以上。
    四、管理層變動,不符合能幹與正直原則。

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    1. 當然相同啦,我抄股神的嘛,哈哈。

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  8. http://www.berkshirehathaway.com/letters/1987.html
    同一封信裡,巴菲特還教導我們怎樣去尋找“stock market superstars”,真是非常謝謝他。
    雖然他一直不願意寫出一本投資方面的書,但是,從他的信裡卻一直可以學得到甚多一流的投資哲學與想法。

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    1. 多謝分享,我在雪球發現有巴郡所有給股東的信的中文版,一定要印一份出來好好閱讀與收藏。

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  9. 不知Terence有沒有機會看到小弟的留言
    金沙,中海油,神華曾經是2014尾至2015年行業轉差, 股價高位跌30%時買入, 之後見底有溝貨
    結果持有到今年4月, 計收息還微虧10%, 最後全部離場

    我到現在都相信它們在行業中會保持領先的地位
    但投資不止是定性(是否好公司), 還要定量(買得夠不夠便宜,有否做好估值)
    這是給自己上了一課, 可能其他人買這三間公司有錢賺, 小弟技不如人
    又或者, 我未有足夠耐性去持有多幾年
    不過我套現來做其他更有信心的投資而已

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    1. 每個投資者都可能發展出一套屬於自己的投資方法,能從經驗中學習是好事。

      不知Terence有否機會看到,范騅兄在努力回看舊文,在舊文留言未必容易被人看見。

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