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2016年6月2日星期四

賺餐餸的心態

看看舊留言,這一年多的確多了很多新手跑進來看文章,止凡認為大家相識都是一種緣份,這個世界很有趣,大家的概念起初可以很不一樣,看看誰影響誰,最終亦可以和而不同。




新手留言:

今日6.5了(指建行2015年7月左右),沒貨的值得高追?


止凡回應:

多來這裡,你會知道這裡不像財演問股之地,要回答這些問題,希望這裡能啟發你找到答案。


新手後續留言:

Yea,這篇文章我bookmark了有1個月吧(指《難得的銀行C》),我只有看著銀行股票升升升。

內地的氣氛還會持續多久呢(指2015年第一季開始的內地股市大時代)?現在買入的話依然抵買?想聽聽分析或者思考方向。


止凡回應:

你買入是為了短期賺點盈利嗎?你本身的投資計劃如何,我指的是財務自由計劃,買入這股票對你計劃幫助如何?你有多了解這股票?因為內地股市氣氛要坐順風車嗎?不好好想清楚,買入賣出,贏贏輸輸,可能20年後還在問這類問題,最終原地踏步。

作為新手,不妨好好計劃,為自己方向定位,增進財商去達成。比起問人,再跟買,更能幫到自己。


新手回應:

哈哈,你講中了我的心態,玩了一年股票,學費交完,謝謝你的提點,我會唸唸這些。


後記:

近期回看這個留言感覺特別有趣,因為當時的建行股價有$6.5,近期股價則不足$5,我不清楚這位新手朋友當時有否買入這股票,今天計帳面值下跌3成,是否沒有買入就代表成功?而當時買入就代表失敗呢?買入時的考慮、分析、理念、心態更值得深思。

不時都有這類「新手」留言,把這裡當成是財演問股之地,幸好沒有設立電話直線,否則可能每天接到問「止蝕位」的來電也說不定。可能大家會發現,新手所問的問題, 其實好像希望知道人家(即我)如何看待後市,如何預測後市,如何看待某股票,想知道某股票還有否「水位」讓他炒一炒之類。

這方法我多會稱為希望「賺餐餸」的心態,本身有否問題呢?始終不會影響別人,當然無問題,而且還有不少財演願意迎合這些人的口味,提供資料讓這些人參考。然而,這些「賺餐餸」的心態,是否真的能「賺餐餸」呢?不是說一次、幾次,而是長時期,有系統地「賺餐餸」。

不少人營營役役,在股市炒出炒入,一年這樣,三年這樣,五年、十年、廿年都是一個樣,這就是大部份人面對股票投資的態度及結果。多數人不會有太大問題,因為注碼總是有限的,間中會有些人輸很多,因為太貪心,又間中會有「少年股神」、「師奶股神」出現,因為注碼大,從或然率看,在市旺時,幾十萬人總有三幾個買中爆升股,正所謂「六合彩期期都有人中」。

我不知道一般人以這樣的心態到何時才醒覺自己在這遊戲中,炒出炒人得個吉。他們所欠缺的是一個計劃,一套系統,還有執行力。首先要做到的,至少是要知道自己在投資什麼,賺的錢從何而來,自己了解過,自然不太需要問別人,或者問起來的概念都較為務實吧。

新手路過此地,是一種緣份,而我認為這是有點運氣機遇,好讓新手有機會接觸到理財及投資之道。然而,有多少個新手看完感到當頭棒喝,繼而吸收財務知識,十年後累積到可觀資產。又有多少個新手看完感到沒有投資貼士,轉身走人,十年後繼續四處問人拿貼士為「賺餐餸」。有因必有果,今天應什麼果,看你種了什麼因。

49 則留言:

  1. 回覆
    1. 被禪師影響了,哈哈。

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  2. 睇過你個blog3年以上,3年前開始月供穩陣藍籌,至今日連股價收息回報約十多%,都試過早輪大時代時期試短炒,回報卻是零。分別在此。

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    1. 一次半次的結果又未能作準吧,最重要是誰能笑到最後,加油。

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  3. 其實以5仔來説,如120有貨,持貨至今50,就算計股息,都不能輕言話賺,其實中間又經歷大時代,股災,我們應該以什麼心態,策略去面對呢?價值投資核心思想選股,如果一開始已經選錯,再坐到天方地老,就好大問題!未來太多不確定性因素,唯有學習,謝謝止凡兄

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    1. 坐,不只是坐著什麼也不做,要定期檢視持股企業的價值,我也常常事後會發現選錯股,這時就要狠心了。

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    2. 其實以現在5仔來說,從120坐到現在,應該斬嗎?

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    3. 個人投資操作,這裡少談,我亦沒有資格給予投資建議。

      曾經有討論過賣股考慮,有時間不妨參考一下:
      http://cpleung826.blogspot.hk/2015/05/blog-post_7.html

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    4. 謝謝,止凡兄

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  4. 我很貪心,但又懶又無膽,連去賺餐餸也懶得去,怕會遇上騙徒,亦看不上眼那少許買餸錢。最好什麼都不用做,就有源源不絕的滿漢全席送到我口裏(希望最後不是滿漢大餐):D

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    1. 相信雲地兄不是懶吧,而是不認為這類賺餐餸的心態可行。

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  5. 偽·止凡:千萬不要賭單邊

    Buchu

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    1. 為何是「偽.止凡」呢?不太明白。

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    2. 即是我在扮你說話


      在這裡看別人留言時,我會想''如果我是止凡''會有怎樣的想法?怎樣的回答呢?學習別人的思考方式有時都幾有趣



      Buchu

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    3. 哦,明白了,有趣。

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  6. 很多人市旺入股市抄一轉, 昨天調查大部份人偏儲錢, 所以近排股市很靜, 日日500億成交, 家下銀行裁證劵部, 希望個市唔好23000點時又有人問這類問題!

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    1. 隨曲兄放心,市旺時一定又多人問這類問題起來,只不過未必在這裡問而已。

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  7. 少有,,止凡兄講因果,,
    真正的投資又真係咁的,,
    種瓜得金,,種豆得銀,,
    到最後,,好的公司最終也會為您帶來好的回報的,,
    堅持以便宜的價格持有好的公司同好的真正資產,,
    致富關鍵就係咁喜悅,,
    努力,,互勉之...
    cleverpeople...

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    1. 我應該不是第一次談因果,不同人生階段有不同體會,哈哈。

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  8. 營營役役,在股市炒出炒入,都幾辛苦!

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    1. 辛苦之外,更要足己不足。

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  9. 捱過周期,將會是豐收的一年。
    這需要忍耐。

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    1. 尤其能經過周期才見真章。

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  10. 股票投資最難的一點是如何建立起一個穩健、持續增長的投資組合。我在《談巴菲特〈賢明的投資者〉序》一文曾談論過一般的“策略”:
    一、預先找出哪些是好的公司。
    二、用遠低於公司的內在價值買進。
    三、建立起一個跨不同行業的投資組合。
    四、學會依據估值的方法減持或賣出。
    五、要有無比的耐性等它跌下來到你計算出的買點,也要有無比的耐性等它升上去。景氣循環股等它升到你計算出的賣點就把它賣出,價值成長股你就繼續持有等它每年派息,記得不要把派息亂花,用來再投資就會創造複利效應。

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    1. 很多謝Ch兄幫我們溫故知新,不斷提醒價值投資的重點,絕對有好處。

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    2. 請問Ch Liu上面所提書名?是否已出版?

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    3. The Intelligent Investor.

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    4. To:Big Ox
      那是我正在撰寫的一本書的第一章。書名初定為《格雷厄姆晚年投資哲學與應用》。我大約使用前面四章去介紹他早年的投資方法,第二章《使用防禦型投資者的理智架構7個準則檢查企業是否值得買進》已寫完。現在正在寫第三章《進取型投資者如何戰勝市場-談流動資產淨值進路》。
      都沒有發表過,但2016年新年時曾將第一章的一小部分張貼在北大中文學術論壇古典文獻學版,你有興趣的話可以去瀏覽一下:
      http://www.pkucn.com/thread-334060-1-1.html

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    5. 好像Ch Liu 曾孝慮寫書 explain "The Intelligent Investor" ?

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    6. Ch兄在寫書嗎?找到出版社沒有?何時出版?很感興趣噢。

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    7. Benjamin Graham的早期投資思想集中在三本書:《證券分析》、《財務報表之詮釋》(The Interpretation of Financial Statements)與《賢明的投資者》。
      Warren Buffett那一篇254個字的《序》已非常扼要地把The Intelligent Investor的最重要的部分講出來了,我花了二萬多字去解釋他那254個字,把他未說出的部分更詳盡地展開而已。
      還沒有聯繫出版社,因為我不急於出版,所以可以慢慢寫。像第一章那二萬多字我就寫了四個月。大概會在台灣或中國大陸出版。

      刪除
    8. 巴菲特寫的那一篇《序》有10個要點:
      一、“投資者”的定義
      二、“Intelligent”在本書中的具體意義
      三、“成功地投資”所需要的是什麼?所不需要的是什麼?
      四、《賢明的投資者》一書所提供的穩健的理智架構:
      A.防禦型投資者的理智架構
      B.進取型投資者的理智架構
      五、格雷厄姆所宣導的行為與商業原則
      六、《賢明的投資者》第8章《投資者與市場波動》之要義
      七、《賢明的投資者》第20章《作為投資中心思想的“安全域”》之要義
      八、兩種類型的投資者對應兩種投資成果
      九、優異的投資成果:主觀因素與客觀因素-投資者與市場之間的關係
      十、為什麼《賢明的投資者》一書被巴菲特認為是在投資領域中最好的論著?

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    9. Ch兄不是香港人嗎?還是較看重台灣與內地市場?

      刪除
    10. 我是香港人。但由於我對股票市場的研究較傾向於學院式的方式,所以,寫出來的文章在香港甚少讀者群。我較重視香港的市場,所以,舉例都以港股為主。台灣的證券交易所提供的資料則最完備。大陸兩個市場的證券交易所提供的資料最欠缺,深交所的公開資訊根本就無價值!上海稍好,但改進空間非常大,大概他們那個交易所仍需要淘汰掉不少人才有希望。距離國際化大概需要十年以上的努力。

      刪除
    11. 我在2015年7月30日寄了一封電子信給上海的證券交易所,他們根本就不理你。而台灣的證券交易所則三天就得到回覆,我就把從台灣證交所得到的回覆再在原寄去上交所的信附上了,他們仍然無動於衷,厲害!原信如下:

      您好!

      贵所研究出版资料甚为详尽,对研究在上海上市的证券帮助极大。请问长线是否可以考虑提供上证综指与上证50两个指数的历年每月PE与每月Dividend Yield数据的Excel档?香港恒生指数网站的下载中心提供整整42年这方面数据的Excel档下载(PE Ratio and Dividend Yield of Indexes),这对居住在国外的研究人员来说非常有用,网址如下:

      http://www.hsi.com.hk/HSI-Net/HSI-Net

      渴望

      贵所精益求精 专此 即请

      编安

      廖钟庆敬上

      刪除
    12. 寄去台灣證交所的信:
      執事先生:
      由於研究所需,經常使用 貴所各種數據資料,異常感激!請問在哪裡可以取得臺灣加權股價指數、臺灣50指數、臺灣中型100指數與小型股300指數這四個指數的歷年月本益比與月殖利率?
      香港證交所提供自1973年5月至現在的恆生指數 Historical PE 與 Historical Dividend Yield 的 Excel檔下載,以及恆生國企指數自2001年10月至現在的Historical PE 與 Historical Dividend Yield 的 Excel檔下載。這對研判一個市場是否具吸引力或危險性深具意義,也對研究指數基金與ETF指數基金深具正面價值。假如 貴所再加上月PB則更完美。耑此 順祝
      編安
      廖鍾慶敬上

      刪除
    13. 他們的回覆:

      廖先生您好:

      1.台端3月20日民意信箱來函敬悉。
      2.所詢發行量加權股價指數本益比、殖利率及股價淨值比資訊,相關資料請參考本公司網站(http://www.twse.com.tw)首頁 > 交易資訊 > 統計報表 > 市場交易月報 > 【證券市場統計概要與市場總市值、投資報酬率、本益比、殖利率一覽表】 月報 ,其中第一個工作表(工作表名稱:FORM1)內資料。
      3.至於其他指數之上開資訊,本公司目前尚無編製,來函之建議本公司將錄案評估。
      4.復請查照。

      臺灣證券交易所 謹上

      刪除
    14. 原來Ch兄做了這些舉動,看兩地單位的反應,可見其質素的分野。無辦法,要與世界接軌,不單是多錢就可以搞定的。

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  11. 誰能真正貫徹以上的做法,誰就能真正實現將投資風險極小化與將投資回報極大化的真實可能性,也就是說,真正實現低風險高回報的真實可能性,這是格雷厄姆價值投資哲學的核心思想所在。為了讓大家更容易記起來,我們將它再簡約為:

    一、買進好公司。
    二、安全邊際。
    三、分散化。
    四、耐性。
    五、再投資。

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    1. 這些簡化論點更容易記住。

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  12. 喜歡在股票市場殺出殺入的人通常都是希望趕快能發財的人,大概不容易讓他們真正理解如何慢慢致富的道理。像Jesse Livermore,George Soros等較適合他們師法,Benjamin Graham肯定不夠刺激!

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    1. 的確,投機大師對不少人來說,吸引力更大。

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  13. 我第一次買入建行時,其股價是6.3左右買入,那時我認為在合理價錢買入的.
    幾個月後,建行股價很多時不到5元.我只認為自己錢不夠買不到便宜貨.

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    1. 這個股市就是這麼有趣,有人讓股價影響心情,決定成敗,又有人卻見股價下跌而希望有機會買入更多,不同理念的投資者在同一個市場中買賣,才會湊成多采多姿的市場。

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  14. 我會經常賺餐餸,但只是用閒錢孖展抽一下新股而已,雖然用很少少錢能賺很多,但計IRR 抽新股的回報率只高我平時買939長線收息的回報1%左右,但每次抽新股慘過返工,因為除了要睇個招股書同計個市盈率外,還要比較同類型行業的其他上市公司,檢視過往推薦人的表現,甚至不斷更新要留意著新聞或每間證券行的超購倍數等,使我精神緊張,賺錢回報卻只高於我靜靜等待收息的939回報多一點而已!
    因此現在,當開始忙起來時,已經很久沒玩新股了!

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    1. 如果按建行近期回報計算也只有多1厘的回報,那就真的好好考慮值搏率了。

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    2. 其實我是由2007年去到2015去計(當中可能好運地低買高沽過), 不過我也不是太在意那個回報率高或低, 只是想說長遠而又穩定的投資收益, 比起經常短期炒賣的服舒和省力很多擺了XD

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    3. 這樣的感受,的確需要一點時間去領悟,加油。

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