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2015年12月10日星期四

低市帳率的疑惑

收到有blog友的電郵,講述每股帳面資產淨值的問題。早前內地煤炭類股價大跌,blog友Oscar發現不少股值跌破其資產淨值,不明所以,於是與止凡討論一下。



Oscar的電郵:

止凡兄你好,有些問題想請教你。

當「每股帳面資產淨值」比股價多出很多是,應該好快比人買進,理由是相當明顯。為何中煤能源又好像不是這樣,是否有什麼原因我搞不懂?

來源:
http://www.aastocks.com/tc/Stock/CompanyFundamental.aspx?CFType=8&symbol=01898


止凡回覆:

多謝Oscar兄的email。

市帳率是其中一個數字,但不一定低於1就是值得投資的,拿google finance來search一下,不難發現市帳率低於1的公司,這就代表值得投資嗎?

所以我經常都話要看年報中的balance sheet,可以看到公司資產成份。假設一下,我有市值10萬元衣物,現在以8萬元賣給你,PB是0.8,這就是抵買嗎?這些衣物賣不出去就只好消毀,可能還要你多付1萬元的垃圾搬運費。

價值投資,就是好價錢買入好價值的東西,最重要是懂得看出價值所在,若你認為中煤的價值遠超其價格,未必需要理會別人,但小心,你有多肯定自己看到人家看不到的價值呢?


後記:

其實blog友所提出的是簡單的市帳率概念,把股票公司都看成是一件資產,資產價值多少,與其股價比一比,即拿一元買到多少元的東西,簡單易明。然而,股票估值又是否這麼簡單呢?若是這麼簡單,又為何總是把股市說成龍潭虎穴呢?

看見blog友所問的問題,反映他對股票估值未必完全掌握。近期亦越來越多這些對價值投資有興趣的朋友寫過來討論,我很歡迎,亦認為這絕對是利多於弊的。大家試想想,到底有多少人在不清楚股票本質及估值方法的情況下,就積極參與股票買賣呢?我相信大家都心中有數,無論我們這類blog寫多少也好,說多少也好,無知的散戶還是佔大多數。因此,見到blog友有心發問,就算問題可能顯淺一點(深一點我也回答不來),亦反映blog友一顆求知的心。

其實,投資不一定只有股票,可以買樓、買金、買外匯,就算投資股票,也可以以一盤生意去看待,集中研究一兩間你最有把握的公司,不要把股票就只看成價位上落,或一堆你不理解的數字作些加減乘除,重點是投資一些自己真正理解的東西。

有時我在想,香港人的旅遊觸角很好,若可以好好運用在股票或其他投資考慮上,這實在不錯。在考慮旅遊組合時,我想應該沒太多人會研究「酒店/機票」,或「燃油/匯價」,又或者「自由活動時間/酒店早餐次數」之類的比率,但大家對所享受的服務還算了解。股票投資分析有很多比率可以參考,若不明白背後理念及應用範疇,這可能會幫倒忙。

37 則留言:

  1. 請問恒指的pb在google finance找到嗎?不知現在是多少呢?

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    1. 好像沒有,但其他地方可以找到的。

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    2. 找盈富基金的市帳率會否容易點?

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    3. 這也是一個方法。

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    4. 好多財經網盈富基金都係無市帳率同市盈率WO

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    5. 不少blogger都有提供市盈率及息率資料,市帳率就的確少見一點。

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    6. I think this web site provide the HSI PE and related information :

      http://www.analystz.hk/options/hsi-pe-dividend-valuation.php

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    7. 以 "官方" 來說, HSI PE 和息率可在 www.hsi.com.hk 找到. 不過真的未找到何處有"官方" 出的 PB. 而坊間的一些股票行會定期出HSI PB. 以前 YAHOO 亦有, 不過最近又不見了. 而且坊間出的 PB 亦互有出入.
      這裡的 "每周指數及成份股表現" 會有 HSI PB:
      http://www.chiefgroup.com.hk/research/r_report.php

      L

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    8. Sorry, the above site still can't see the PB.

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    9. 多交流,多資訊,真好。

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    10. 在PDF內
      http://www.chiefgroup.com.hk/_upload/pdf1_20151211173953_IW_20151211.pdf
      PE=9.43, PB=1.16

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    11. 有冇美國股市相關PE,PB (NYSE index) web site to share ?

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    12. ox兄對美市都有興趣?

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    13. 我都有投資美股,同時我覺得美股index PE/PB 有參考價值!

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    14. 美股的指數有參考價值,我也有同感,希望有blog友能分享一下。

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  2. 我喜歡低估值,但總不希望用前景來換取。

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    1. 兩者的平衡取捨,正是一種藝術。

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  3. 定義上來說,資產是一種產生未來收入的工具
    以煤炭公司為例,如公司以$100購入一台挖煤機
    對投資決策者來說,這歷史購買價是沒有意義的,因為唔買都買左,是sunk cost
    決策者關心的是: 1)這台機械將來產生的收入的折現值是多少 2)這台機器在市場出售的價錢
    如其中一者高於$100, 那就證明這機器在公司手上能產生高於$100的NPV
    儘管會計上的資產價格仍是$100, 但投資者願意給予>$100的估值,這就是PE>1的情況

    相反,以更現實的情況為例, 煤價持續低迷,
    投資者預期營運成益根本不能cover $100的器械投資
    而這類機械通常在二手市場只能作爛銅爛鐵出售
    換言之,這台挖煤機的NPV事實上不到$100, 那PB自然會出現折讓

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    1. 這是企業創造價值能力的概念,比起看帳面值有意思得多。

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  4. 以市帳率在為買入的參考指標作用有限

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    1. 這只是其中一個考慮因素而已。

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    1. 價值投資就是如何分辨到價值吧

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    2. 無錯,多方考慮,了解後再作投資。

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  6. 在 Google Finance 中, 選 "股票篩選器", 再 click 新增準則 , 再選 "市帳率"

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    1. 這是找公司市帳率最簡單的方法,但這是否能找到恒指的市帳率呢?

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  7. 回到 Blog 友 Oscar 的問題, 不知止凡的太極功夫了得, 還是真的深一點也回答不來, 每次也叫人 "最重要是懂得看出價值所在" 或 "跟著價值走沒錯" . 真是應用在什麼時間地點也正確, 令人佩服.
    中煤能源, 我從 http://www.etnet.com.hk/www/tc/stocks/realtime/quote.php?code=1898 看到每股帳面淨值 RMB 6.554 ( HKD 7.86), 今天股價是 HKD 2.9 . P/B 0.368. 是否很抵買呢? 請記著, 這是 2014 年 12月 31 日的每股帳面淨值. 而我相信, 中煤能源的大部份資產為煤礦, 如果其資產以市價計, 今年煤價 下跌了兩成多, 即是說今年其每股帳面淨值有機會下跌.
    第 2 方面, 從http://www.etnet.com.hk/www/tc/stocks/realtime/quote_news_detail.php?section=result&code=1898&newsid=ETN251028224 看到 "中煤能源首三季盈轉虧16﹒7億人幣,收入少逾一成". 一家長期不賺錢的公司, 如不能把資產賣掉, 其資產再高也只是在填"乙水" ,對投資者來說是沒價值的. 而蝕錢的公司, 最終也會在每股帳面淨值反映.
    從現時經濟情況看, 中煤能源主要生產焦炭, 而焦炭用作煉鋼. 我們經常聽到國內產能過剩, 鋼是其中之一, 所以市場給予一家生產市場需求低的產品低的公司一個低估值也是合理, 因為根據供求, 其產品價格仍有下跌空間.

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    1. 我沒有研究煤炭股,回答不來很正常,加上如果酸友兄常來(印象中你的確不時會來批評小弟),你應該早知道就算我能回答也不希望討論個股或個人投資的。對於blog友的投資問題,就算我不懂看出其價值,提醒別人要懂看出其價值所在才作出投資,我又不覺得這有問題。

      酸友兄所提供的資料很有用,然而,如果有心了解其價值者,絕對應該自己動手去找來這些資料,還要找得更深更闊。所帶出的道理就是只看市帳率就作投資是絕對不足夠的。

      我相信有不少人,可能包括酸友兄,喜歡看到確實的預測及分析,經過一段時間以結果對照一下評論者的「功力」,判斷其是否高手,若看到高手,他所分享的投資分享才有意義。而在這裡就沒有確實的說話,於是被形容為「耍太極」、「深一點也回答不來」。很抱歉,我重覆了很多次,我不是高手,不是專家,亦沒有興趣朝這方向走。一心只想分享理念,讓大家交流一起進步。很多討論問題,我都不會是最叻最清楚的一個,而且我根本不想做最叻最清楚的一個,因為永遠最難進步的正是這個人。這裡提供一個平台讓大家交流分享,謹此而已,如果任何人認為有很好的資料及知識,不妨分享。這裡的方向早已如此,亦不打算作太大改變。

      我沒有方法知道酸友兄的blog,其實酸友兄也可以寫個blog分享,不一定要是什麼金融財經專家才可以。寫寫網誌,個人分享,想寫什麼也可以,不用怕「不夠班」而被批評,有些blogger也只是不停轉貼新聞而已。就以你這篇留言,簡單看兩篇新聞,批評一下其他blogger,也可以成文,不妨考慮一下。其實我想看到更多人寫blog,分享氣氛更濃,百花齊放,進步機會自然更多。

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  8. 在大马也有很多PB<1的上市工司,可是却不能有效的利用这些asset为股东赚钱,往往这些公司都有很低的ROE,EPS也不高,更没有稳定的成长。公司空有一堆资产却不能为股东带来回报。这些公司都应避而远之。

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    1. 說回頭,單看市帳率實在不足,投資者絕對要考慮更多範疇。

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  9. 市帳率可以用於地產股, 可以參考市場先生~

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    1. 市帳率能用於地產股,皆因其生意特性,不同行業有不同值得參考的指標,投資者值得留意。

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  10. 就好像有些房產,賣價比市價低三四成,看上去有折讓,但原來是兇宅

    有些公司PB<1, 但原來盈利能力很差,管理層不停在破壞價值

    投資者都是聰明人,看的是將來,當然不是隨隨便便看到PB<1便買進

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    1. 同一個數字,在何時應該參考,以及參考的程度,都是十分重要。

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    2. 止凡兄,想請問下在計算PEG 時,淨利潤增長率是如何?(若以0005為例)
      另外,還想請教下,現時用手機程式阿思達克,已經有PE及PB等數值,若需找PEG及ROE,是否只能從公司的年報表中計算出來,有沒有什么程式是有這方面的資訊?

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    3. 這是計算最近一年的盈利增長,不過我覺得能捉到多年盈利增長的勢頭更有參考價值,當然要小心公司突然變質,令盈利大不如前的情況。

      試試玩玩google finance,你應該有不少收獲。

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