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2015年11月23日星期一

被邀作研究分析

今天看到有報章調查指,散戶入市意欲歸零,港股現反彈訊號。這報導令止凡突然想起今年年中曾經被邀請作相類似的研究分析,即散戶預期跟大市的關係如何,這些研究值得參與嗎?




David:

止凡你好,我們正在每天收集散戶對恆指的預測,然後再看看能否與恆指的表現掛勾。活動結束後我們的數據分析顧問,城市大學的李晰教授會和我們一起制作一份析報告。

但由於欠缺相關經驗,我們想邀請你聯同其他幾位投資專家出任我們的股市分析顧問,一同分析收集所得數據,如你有興趣的話,可以回覆我們。


止凡回覆:

請別誤會我是什麼投資專家,只是平日有興趣在網路上分享財務知識而已。個人認為,散戶預測與恒指走勢並未有太大關連,這是80/20法則,大多數人都不會太好的投資成績,況且我認為投資並非靠預測股市短期走勢。

然而,這樣的研究也是有趣的,只不過我並無相關經驗,不知怎樣可以幫手。無論如何,多謝你的邀請。


David:

不論是教授還是我們都只會比較學術的數據分析,基本上只是找出不同data set 的 correlation coefficient,然而,我們對如何選擇data set卻不是十分有把握,所以想請你們比較有經驗的人指點一下。

再講,寫出通俗易懂的報告一直是我們的弱項。


止凡:

大約明白這研究,但已經提過,本身不認為這有關係存在,亦無相關經驗參與,可能這算是學術與實際操作的概念分別吧。

不妨邀請其他blogger,例如巴黎兄或市場先生,看看他們如何。


後記:

從上面的文字,我已經說出了對這些研究分析的考慮。我並不是什麼金融界專家,能有機會與教授級人馬參與這類研究分析的項目實在是三生有幸,機會難得。然而,在參與之前,必先要對所參與的項目有基本的信念,如果自己都不相信出來的結果,為做而做,這又有何意義呢?

受邀請之後,我曾經瀏覽過他們的網站,看到一個類似散戶情緒指標的東西,大意是訪問足夠多數量的散戶去預期恒指的走勢,看看在預測股市走勢方面,能否應用大眾智慧。

當我們常讀Benjamin Graham及巴菲特的理念,認為大眾乃「市場先生」,其情緒波動使股票的價格不時偏離價值,而價值投資者便能從中獲利。那一邊廂,我們又對大眾(市場先生)的預期或者情緒作出一番研究分析,有這個必要嗎?

如果從短線看,我們可以好像近年電視台選美的方法,作一個投票運動,即所有散戶按其投資的比例輕重作出相對應的投票比重,投選明天升得最厲害的一支股票,我相信到明天開市,每人若都以投票時的金額買進去的話,那股票很大機會會上升吧。

短線,股票就是一部投票機器。昨天是區議會選舉,我們可以花很多精神時間,在投票結果還未有出來的時候,就想辦法知道出來的結果。包括可以到票站做訪問、民意調查、數據分析等。在股票市場,不少人都在做這事情,而我則以另一個方法行事。

長線,股票是一部秤重機。要預測區議會的選舉結果,還有別的方法。我們相信真的在地區有幹過實事的,又相信選民是聰明合理的話,幹過實事的多能當選。當然,複雜一點的話可以加入一些政治因素,選民組合等,而這都算是選前預測。在選舉前多天,把所有的研究分析工夫做妥之後,到選舉當天就不用有太多操作,只需要等結果出來就是了。

雖然,選舉與股市有很多不同的地方,但透過這個比喻,希望能夠解釋到,在我心目中被邀請作這類散戶研究分析的概念如何。其實,還有一個很重要的關鍵,投票之說是我們都假設了散戶能左右大市升跌,但今天的基金大戶都不是散戶,相對之下,你問了一萬個散戶指明天會升,但只要一個或幾個大戶造空,個市會如何走向呢?著意短線走勢,真的能賺錢?花如此的精神時間在技術走勢上,真的值得嗎?


《分子金融》連結:
http://www.moleculez.co/#!被邀作研究分析/cojo/56528e7a0cf29e70f222d3b3


25 則留言:

  1. 又令我想起"大部份人實際自己都不相信X,卻希望從別人處確認X是事實"

    巴黎

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    1. 哈哈,可能是我自己不相信的事實而已。

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  2. 其實只是統計學.在我角度, 談不上是分析...
    況且, 預測未來向來都不是價值投資者做的事

    Kit =]

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    1. 統計學也可需要數據分析的,只不過要分清楚數據跟現實的關係究竟如何。

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  3. 真不懂研究的意義是甚麼...假如真證實了散戶對恆指的預測和恆指的表現掛勾的話,過了一段時間後,就不會再掛勾了,原因是甚麼,大家都懂的。

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    1. 大戶在造市吧,其實前提是這表現未必掛勾吧,所以個人認為研究意義不大。

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  4. 我卻覺得此類研究挺有趣呢,雖然與價值投資談不上關係。  

    我們將踏入大數據時代,谷歌也經常開放大數據給大眾分享。 即使現在沒人做,將來也有人會研究不同數據的關係, 例如 ’ 在谷歌上搜尋’stock investment’ 的次數的頻率,跟牛市與熊市的關係等。    將來也肯定有人用大數據分析去幫助網店增加人流或營業額。   這些都是跟價值投資無關, 但新經濟趨勢卻一看無妨。

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    1. 無可否認,這的確是有趣的事情,就讓有興趣的人去做吧,感覺上跟賭場中研究「路紙」的邏輯差不多。

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  5. 如果佢咁不幸訪問嘅所有人都係呢度嘅blog友,我相信佢個result會係:現時普遍散戶均認為現時恆指水平偏高,並指合理水平應為8000點至12000點
    嘻嘻⋯
    Acyl

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    1. 故意推低估價?哈哈。

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  6. 這研究不符合價值投資,但應該不能否定它的意義吧,畢竟研究還未進行,研究結果更加是未知之數,說不定也會有一些有趣的發現。

    止凡兄,流星近來也開了一個投資博客,如有時間及興趣,歡迎隨時過來交流指導。
    http://meteor749.blogspot.hk/

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    1. 未看結果,也能看其方法邏輯是否適合自己的操作,我自己就選擇不作理會。

      有空會看看你的blog文,謝謝。

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  7. 「收集散戶對恆指的預測,然後再看看能否與恆指的表現掛勾」最有可能他們最後發現兩者是沒有關係的。XD~

    垂水

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    1. 就算大部份時間有關,到災難時失效,其參考價值亦大減。

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  8. 問你怕未?!

    瑞銀:恒指明年最熊穿萬八 樓價2年跌3成

    瑞銀發表報告,指港股在「基本情境」下,恒指明年底目標為22,058點,即預期明年盈利零增長。期內本港GDP增長料放緩至1%,住宅樓價按年跌10%至15%。瑞 銀同時列出「下行情境」預測及「上行情境」預測。在「下行情境」預測的情況,恒指明年年底目標為17,988點,預測乃基於本港GDP按年跌2.5%、失 業率升至5.2%、住宅樓價跌20%至25%。至於在「上行情境」下,恒指明年年底目標24,619點,基於香港GDP按年升2%、失業率3.6%、住宅 樓價按年跌5%。瑞銀表示,受到失業率上升、住宅供應增加及潛在美息上升等負面因素影響,預期本港樓價至2017年底,將會較2015年第4季的高位下跌 25%至30%。

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    1. 講咗等於無講!

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    2. 未看慣的,怕得要死,看慣了,笑死了。

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  9. 曾經都會作市況預測, 但經過多次之後發覺根本就無聊到爆, 依家人地問我點睇個市而我又一定要答既話我淨係會講有冇平野執。

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    1. 這個回應也不錯,我總喜歡尋求一些簡而精的答案,因為朋友間很少有耐性聽長篇大論的。

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  10. 追到這篇舊文,基本上認同股價跟價值可以脫勾。但市場先生的行為也不至於不能預測,因為恐慌是人性的一部分,見到勢色不對想逃是本能,哪怕逃到下一個的是火坑。所以價值投資者保持的冷靜大概不是天生的能力,而是習得的。大戶能掌握人性的脆弱,甚至製造市場氣氛。例如一天中,透過壞消息觀察散戶的拋售比例,跟大戶的操作方向完全相反,那我就大概掌握「壞消息」被消化大概是那種幅度,對價值的判斷不變的話可能大有好處。

    我還是只有一手股票,因為這就是我的能力圈。但今天看著市場,沒有任何基本因素的改變下,竟然升了起來,就覺得自己到了海邊看海浪一樣,水位可能有變,但水總是在碼頭之下,除非全球繼續暖化,太快碼頭都站不住了。

    沒有風暴,看海總是心境平靜。

    讀者
    T

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    1. 要這個實驗成立,關鍵是要看看市場的成份,如果市場中大戶佔八成,散戶只佔兩成,花太多精神時間研究分析散戶的情緒,所得結果的參考價值亦會有限。

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    2. 這幾天我都沒有買股票,但很無聊地盯著某一股票的上落跟成交,原因不是想入市,而是想感覺買賣是怎麼一回事情。我看到的是拋售總是很快,而且還是散戶為多(aastock有成交分析),然後大戶在下面不知怎的總是能承接得很妥當(所謂的平均線有支持,自我應驗)。

      當然不排除一切都是大戶的動作,畢竟大錢還是可以分批做小動作。但幾天其實沒有甚麼好消息,只是資金沒甚麼出路,一開始大戶有點動作,然後氣氛就被帶動了,讓我覺得很多人還是跟著氣氛走,也就是短期的投票。市場先生的情緒,我覺得還是有許多不同的人在出力影響著,確實是許多人在做的一門生意。

      反正自己不能影響對手,最簡單的方法當然是不管對手,企業有效率,便宜就可以買了。如果自己沒看錯,派息之前就應該可以預期企業能否做好,新的消息只是actualize之前的預期。消息出來,股票就太熱了。升市買股票,好難。跌市可以靜靜買,就像買樓的幾篇文一樣。

      捉心理炒股票,對散戶也不太有效率。有些人能做到,但搞這樣的事情會心力交瘁。這幾天就是去印證這樣的感覺。

      讀者
      T

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    3. 坐盤,炒盤,捉大戶手影,有一些財技派的人會專門研究這方法的知識,如果你對這些有興趣的話,建議你可以找找周顯的著作來看,應該幾適合你。不過最後你好像感到這個方向吃力不討好,那就可能回歸價值吧。

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    4. 我有看過,不相信自己可以分析技術訊號,整個市場不同的人都可以打出這樣的訊號,追逐沒有好處吧。當然有人嘗試宏觀量化市場情緒(例如曾氏通道:http://freenenjoy.blogspot.hk/2016/04/2016_30.html),但還是那個老點:掌握市場情緒不等於正確檢測未來方向。也許有時候人們樂觀或者悲觀也是有確實的資訊支持呢?還是巧合呢?還是相關但不互為因果呢?

      但實質反映企業營運的價值相對市場穩定得多,不用想那些問題,持久派息也是差不多唯一不能做手腳的地方,操作合乎邏輯。順道在好時候入貨,是bonus。

      趁特價買了一本巴菲特傳看,總覺得早期雪茄屁股的策略比較容易掌握,到後期投資回報雖然很高,但巴老對掌控企業的決策影響力相當巨大,而且就算價值走了樣,也可以在企業內微控處理。回到一般人的級數,走了樣,還是只能早早賣掉呢。但做好準備,確實九勝一負,也就在安全邊際以內了。

      其實寫著寫著,這些好像你全部都有講過,哈哈。自說自話,算是整理一下思維。

      讀者
      T

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    5. 這裡寫了很多年,這些點子被討論過也不足為奇,哈哈。無論如何,多謝分享。

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