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2015年8月13日星期四

何需買個股?

繼續有8月份工作坊的參與者問題,今次這位blog友講述他運用了差不多是最簡單的投資方法,就是投入盈富基金,見便宜就買,有買無賣,持貨一段時間的回報很不俗,反而問止凡為何需要買個股呢?


Danny:

只是分享一下:我由2012年起開始買盈富基金,PE<10就買,dividend yield>3.2% / 3.3%又買。三年來我計過股價升幅,包括息平均每年回報,(早前跌市前有15-16%,跌市後近期也有13-14%)。所以我自己也在doubt:那我為何要去買個股?同時也只是試了三年,不知道sustainable嗎?


Danny後續評論:

其實我寫紙條給你的原因和你在分享時說的一樣,只是想與理念共同的人分享,看看自己的投資理念有否走歪路。

盈富基金現佔我投資組合約45%,剩下的就是A股ETF和一些藍籌股,和約10%的2、3線股。

2012年我是看了王澤基的一本書才開始買盈富基金的,初期也不相信王的介紹,後來看到結果才慢慢相信。當然,和身邊的很多同事、朋友都討論過,結果如何?我不講你應該也可以猜到。然後,平時又會看到一些重量級的投資人像曹仁超就常常說將來要選股不選市,我就開始有點迷茫。到底自己是否太保守、如果單單投資盈富基金就可以有15%的回報,那我是否就不用看個股了,類似的問題就在我腦海裡不斷產生。

至於,我在紙條寫的買盈富基金的PE和dividend yield標準,不是單一的標準,買了3年後,我已經有了一定的感覺。其實說白了,每次購入都是市場在那段時間比較悲觀的時候,在配合一些HSI PE和dividend yield的指標就做決定。

我後來再算了一下,2012-2014年3年,假如今天盈富基金$25,3年平均(不是複息)連股息回報為13.3%。最近調整前如盈富基金$29,3年平均(不是複息)連股息回報則為24.6%。回報的年期也以年為時間基礎,沒有算到月那麼準確。

附件(上面貼圖)是我2012-2014交易2800的過程,不知道計算回報有沒有錯。前陣子調整時也再購入了2800,但是附件裡我就沒有記錄了。

如我在上面提到,到底這個買盈富基金的做法是否太保守了,可否持續(我今年30歲)?因為操作方法實在簡單,每個人都可以做到,起碼比把錢放在銀行裡好。我想找人分享,卻一直不得法。幸好去了你們的講座,得到了些共鳴。


後記:

Danny的文字都交代得頗清楚,是一個很好的經驗分享,簡單投資盈富基金,真實的記錄,結果很不錯。

Danny感到迷惑的可能是他的投資年期不是很長,年紀亦輕,作了如此簡單的操作又得到頗滿意的效果,可能會對方法還是半信半疑。我認為最重要是基於財務知識,按他所言,實行這方法的操作主因是看了王澤基博士的一本書,這就是知識與經驗的來源。

若大家明白複利率的威力,又懂價值投資,好像剛過身的東尼所言,每年追求10%-15%回報,長線來說這已經非常厲害。要有這樣的長期回報,又根本不用太複雜,適當地投資盈富基金就能做到。

然而,為何多數人都不會利用這個方法,股票投資的多會研究個股呢?我認為原因有很多個。

首先,可能某人財務知識有限,未能理解這個方法的可行性。記得曾在imoney分享過年回報12%的威力,亦舉了恒指在過去50年的數字,不需要如Danny所講述的低買高賣等策略,亦能做到12%的年複利,亦未計及期間股息收入。然而,文章被放到imoney fb page之後,依然有一群人留言批評,指每年都要「博」得12%,不如買六合彩云云,明顯留言者對複利率、長線投資、價值投資等概念未能掌握。因此,有不少人是未能理解,所以沒有作這類操作。

其次,由於Danny這個操作,所需要的是一個全面的理財能力,不少人本身理財能力十分有限,要有餘錢也難,更甚者可能欠債累累。雖說在投資操作來看,這投資簡單非常,但就是長期有餘款作投資這一關,不少人也感吃力,做不到不足為奇。

加上,就算有餘錢作投資,但要持之以恆去做同一個太簡單的動作並不容易。人總有「賭」、「博」的心,有錢就身痕,要乖乖地「坐定定」作一個簡單投資操作,大部份時間都動也不動,這又不是容易的,他們會認為這樣投資太過沉悶,沒有火花。

另外,不少投資者未必滿足於這個回報率,希望透過投資個股而獲得更高回報。甚至是以投資分析個股為興趣,花更多精神時間去研究分析個股,最後得到更高回報的話,這種滿足感未必於投資盈富基金中找到的。

例如巴黎兄剛推介的莎莎,令我有如夢初醒的感覺,因為我在一兩年前曾經看過其資料,確認這是十分優質的公司,只不過一直以來其股價實在太高,PE長期處於20/30倍以上,所以沒有買入。原來近期零售股都大跌,令這支優質股票大平賣,所以這兩天不停興奮地看莎莎的資料,左計右計都在「流口水」。

當然,零售股前景未能樂觀,股價未必大升,更可能會繼續跌,但若明白我們的理念,自然了解我們這班人是不太會理會股價的,亦不會估市。好生意,好現金流,好價錢,不怕擁有吧。

莎莎曾經2毛多,又曾經9元多,升值40多倍,銀娛、騰訊的升幅更多。試想想,若能以自己的分析及持股能力找到這些股票,運用財務知識捉到爆升股,這種滿足感,單單買盈富基金並不能找到。尤其好像巴黎兄在工作坊中表明自己早已經財務自由,在股市中賺錢是為了興趣及滿足感,他這種人不會考慮只買賣盈富基金吧。

若你深深明白以上的種種原因,發現簡單投資盈富基金最適合自己的話,不妨去做吧,不用理會別人,因為別人沒有以這方法去作出投資實在有太多原因及可能性,管好自己,把自己放在自己的能力圈內發揮,回報也可以相當好的。

163 則留言:

  1. Danny兄的動作很像我們之前討論過的動態月供股票,悶住去贏,簡簡單單也不錯。到自己財務智識有所增長,再投資其他理財工具亦不遲。

    又多一位同路人,太好了!大家加油!

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    1. 相信不少人都找到這個簡單而有效的投資方法。

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  2. 我同意這操作可行,但費用會較多,但同樣產業周期不一致時,會帶來缺點。
    但整體這操作亦可帶來穩的表現。

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    1. Danny不是月供股票,費用跟個股買賣不會有什麼差別,而產業周期不一致,波幅更少呢,而且還有恒生指數管理人幫手不停汰弱留強,其實這操作不太多缺點的。

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    2. 不要忘記基金管理費每年1%收取。
      並若基金內產業周期不一,如A公司正處周期頂峰,B處低谷,價值型會先買入A公司。但基金公司只可能被動性同時買入A及B。

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    3. 波幅低並不會帶來回報,高波幅並非是風險,股神剛教了我們,我們正是先買入A及後買入B,才令回報達至最高。

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    4. 我同意因應市值流通量作出成份股篩選,這道理是部份可行,但並非完美,但對缺乏選股能力的人亦可算是可執行的替代品。

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    5. 更正: A是低谷,B是頂峰

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    6. 每人都應找尋最適合自己的投資方法,價值兄常看年報,以研究分析股票為樂,但多數人都沒有這興趣及能力,所以投資盈富基金是很好的選擇,你所說的是更高級數的投資考慮。

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    7. 管理費是0.1% 而非1%
      http://www.trahk.com.hk/chi/download/TraHK_Factsheet_Jun_15-Chinese.pdf

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    8. 價值投資人,盈富的管理費並沒有1%, 連0.5%也沒有 你可以查查hkex有相關資料。

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    9. 如果這樣確實是很划算。
      我還以為0.99%,我沒持有2800。
      謝謝資料。

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    10. 請問價值及止凡先生為何以市值流通量去篩選是部份可行但並非完美?能詳細分析吓嗎? 榭

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    11. 這裡高手真多,尤其談到盈富基金,太多人十分熟識了。

      榭兄的問題我不太明白,市值流通量跟篩選股票有何關係?你指市值流通量越好就越有價值?

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    12. 係樓上價值先生提起「因應流通量作出成份股篩選是部份可行,但並非完美」 榭

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    13. 流通量是其中一個選入恒指成份股的考慮,還有很多方面的。

      為何部份可行但又並非完美?這是價值兄的認為,最好還是由他解釋吧。

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    14. 多謝止凡先生。 榭

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    15. 榭兄客氣了。

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    16. 這是晉身恒指的關鍵因素,背後亦代表某些基本因素,例如經歷史的驗證仍䇄立不倒,價值仍見增長。
      當然這些因素並非選股的所有理由,同樣,不入選亦不代表劣股,每行業即使不起眼,亦有些做得很好,同樣可以擁競爭優勢。

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    17. 上文提及市值流通量,包括市值及流通量。
      當然恆指服務公司篩選亦包括盈利質素及產業結構等。

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    18. 其實恒生指數的網站都有講述成份股的篩選條件,有興趣的blog友不妨參考一下。

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  3. 我打算加按層樓去買盈富,股息去供加按的息。

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    1. 借貸投資要有周詳考慮,未知你有否看過小弟著作有關借貸的文章,可能有所啟發。

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    2. 是的!我就是看過師兄的書才有此計劃。現在加按,套出樓市的錢,先留下三年供樓的錢作供樓用,餘下的投入盈富。盈富息用來供加按的樓息。現在恒指PE剛剛=10。長遠應有可觀升幅。

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    3. 哦,這樣的話,相信你已經考慮周詳才有這決定,加油。

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  4. 十分同意選擇自己認為可行的方法便可以了,畢竟市場上充滿噪音。

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    1. 難得找到適合自己的好方法,就要持之以恆地去實踐。

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  5. 大家對錢有個錯覺,認為要犯險才能有回報。前排有位朋友告訴我,他身邊有另一位頗有家底的朋友教他:年青一代要有出路,唯一辦法是投資。方法是每儲十萬元就去炒股票,如果輸光就再儲十萬重新開始。

    最後,我叫他別想太多,好好買盈富基金好了...

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    1. 每儲十萬就去炒股票,不知要輸清多少個十萬,這位朋友才會醒覺。

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  6. 請問可否留下DANNY兄的連絡,很想跟他交流交流!

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    1. 不如看看Danny兄會否回應吧。

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    2. 謝謝止凡的分享,我的電郵是dannyhoilau@gmail.com

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  7. 看了很有共鳴,我近來也在研究不同範疇的潛力股,也多看了不同類型的年報,期望學到更多。對了,我近日有興趣的是英皇娛樂酒店

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    1. 英皇系的,沒有多研究,研究分析個股,最重要是注意自己的能力圈,加油。

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  8. 除了看backtest和實戰的結果,還要想想其原理是否合理。以下是我的分析:

    1. 首先恆指公司已幫手選了股和按比例調整,有如有個免費其金經理代為選股
    2. PE和yield都是一種簡單的估值方法,但如果只看個股,很容易受個別年度的上落、特別收益和特別派息影響,但如果平均了所有成分股,會把這些誤差去除。
    3. 基金每年手續費只是0.15%,而當中一次過可以買入多隻股票,交易成本是很低。
    4. 另外要考慮yield的thershold,是否受近年接近0息影響
    5. 而Profit又是否受QE帶動的全動性通賬影響。

    總括來說我傾向贊這方法可以穩定地分享恆指成份公司的盈利結果,當然如果香港經濟一直走下坡,回報一樣會跟隨下跌或有所損失。

    JC

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    1. 多謝JC兄分享,盈富基金是有點手續費的,都不完全算是免費基金經理,不過就相對便宜得很。

      然而,香港經濟走下波,是否一定影響恒指成份股內的表現呢?這一點值得深思,始終恒指內很多公司都是內地甚至國際公司,港股受經濟影響而下跌,只會令業績好的公司進一步便宜。

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    2. JC提出關於香港經濟走下波對恒指成份股的表現我也認為是值得討論的。尤其未來幾年我非常不看好香港的經濟。但是市面上至今好像還是一片歌舞升平。

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    3. 論經濟,我又不太擔心香港,可能增長慢一點,但還是有相信的,要香港經濟衰得像今天的美國,甚至日本的迷失廿年,未必容易。

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  9. 個人咁睇。我都係由盈富起家。如果只買不賣每年15%複息係做唔到(15%回報╴3年,1.15^3=1.52),就算3年18蚊買今日要27蚊先有(之前能預知恆指28000係高位放咗就成功,不過無咩可能睇得咁準)。個人偏向組合有一定盈富,始終之前高位買的個股全部坐艇,相反早年買的盈富仍有微利(好運吧,當年也是看了王澤基的書,發現盈富合符買入條件就買)。而另一部份可偏向表現相對優質的成份股來提升回報。

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    1. 其實拿三兩年的成績來作總結,這未必有參考性,相信這樣的操作,十年二十年之後,絕對跑贏大部份的投資操作。

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  10. 買 ETF 確實很好,風險較買個股要少很多。不過正如止凡兄所講,買個股投資個別公司又是別一種樂趣。

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    1. 連巴菲特都推介的投資操作,的確值得大家考慮。

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  11. 我嘅睇法好簡單:
    你有無時間, 精神, 能力去分辨好股壞股?
    有 -> 可以小注個股, etf 為副 (我見林本利個倉都系咁, 有時都唔系成日有靈感買嘜)
    無 -> 可以只買 etf

    買ETF 的核心理念為 被動投資的中心思想就是認為 不論你怎麼努力 打敗大盤是不可能的
    可是
    我們知道世界上有巴菲特 芒格 依D人
    所以好明顯依句說話不正確,
    應改為: 被動投資的中心思想就是認為 不論普通人怎麼努力 打敗大盤是不可能的

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    1. jack兄所言甚是,尤其對於打工仔,時間、能力是分析個股的條件。

      然而,打敗大盤,指恒指,除了巴菲特及芒格,還有不少人的,這裡也有不少blogger輕鬆完成。

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    2. 指數投資法不是認為「普通人怎麼努力 打敗大盤是不可能的」,它是認為時時刻刻都總有人能夠打敗大市,只是沒有人能事前保證,往後某段長時間,之前能打敗大市的主動型投資者都能夠持續打敗大市。打敗大市的關鍵是持續兩個字,不是一時三刻!

      當中只需要簡單的加減乘除便可以以解釋得了。金融市場的回報是固定的,假如一年內大市升了10%,那麼年終仍然在市場的總體投資者的回報亦只能是10%(未扣除費用前),沒可能全部投資者都能夠打敗大市,因為市場的回報就是這樣。被動投資者的回報和主動投資者回報的平均便構成大市的回報。而被動投資者是緊跟大市回報,餘下的回報便是由主動型投資者自己各自瓜分。

      假如市場只有被動投資者及主動投資者兩種,被動投資者是追求大市回報,那麼被動投資者可得到大市回報的10%(未計費用),那麼主動型投資者呢?當然是部份人能夠遠遠超越大市的10%,但每當一位主動投資者超越了大市回報,便代表另一邊廂的一位可能是運氣不佳或者能力不好的主動投資者的回報肯定是低於10%,甚至是負回報!根據82定律,當然是2成的人瓜分了8成人的財富,這就是財富的大轉移。人們看到的一定是成功例子,如果不成功,根本沒有報導價值,其實所有blogger也是這樣,當然是成功的主動投資者才會有人看,不然根本沒有市場,但這就形成生存者偏差的錯覺,以為持續打敗大市是非常容易,因為失敗的例子當然多不勝數,但完全沒有任何價值,沒有人會想看,亦不會有人報導!

      被動投資者每年穩袋大市回報,當然大市回報不一定每年都是正數。(這就是投資的風險)。被動投資者的回報一定會高於市場的一半的主動型投資者。而當被動投資者的原因可能是他們覺得沒有必要花時間和精神去超越大市回報,而且即使花了時間和精神亦不代表能夠做到,倒不如花在更有意義的事情上,當然這已經超出投資的範疇,是涉及個人的價價判斷。

      持續打敗大市,當然不是容易的事。但每一位主動投資者的目的當然是打敗大市,不然為何花時間和精神?但他們不知道自己的交易對手是誰,可能是公司內部高層,亦可能是股神畢菲特!

      如果有心了解指數化投資,一定要看JOHN BLOGE的書,他是Vanguard的創辦人,美國投資界的傳奇人物,無私地將指數化基金推給廣大零售投資者,創立一間前無古人後無來者的獨特結構的資產管理公司,一間真正真心為投資者服務的公司。

      香港人只懂得畢菲特,當然明白,而JOHN BLOGE亦沒有人懂,但BLOGE在美國的聲望和畢菲特都可以列為投資界傳奇人物。

      而畢菲特本人亦指定給予妻子的遺產組成是90%VANGUARD S&P500 index fund及10% short term goverment bond,而不是巴郡的股份。

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    3. 你指John Bloge的著作包括"The little book of common sense investing",這裡不少blog友都有讀過的。你的分析很有層次,把整個股市局勢看通了,投資者應該要明白自己的位置,作出適當的投資部署。

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    4. 很欣賞及認同Wong Wai Leong兄的意見,我最近開始睇投資書,越睇越覺得唔對路,與其投資個股搏搏下,何不長期持有指數化投資坐享成果?
      白痴少少講句:買個股都驚間公司執笠,買盈富只要恒指一日存在,盈富都會喺度,不是更加穩陣嗎?
      當然明白有人覺得盈富跟大市,就等如無可能贏到大市,不過,大家買個股,喺買之前知道一定能打贏大市嗎?不能夠,打贏大市只是結果,是無法事前預知的。而且,就算真係一年兩年,是長期的事。在這樣長期比較之下,不要說散戶,就算專業基金經理,跑贏大市的比例也是非常非常的低。

      Ken Wan

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    5. 投資指數基金的確可取,亦適合很多人。每人有不同的取捨,投資亦不一定只有跑不跑贏大市的概念,沒有對錯,各施各法並無不可。

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  12. 我覺得只買不沽也有缺點
    如果用歷史數據作統計 在div 3-3.5% 入1手, 3.5%以上入2手 相反div 25-2.8% 左右沽出1-2手會否更好

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    1. 這又是另一個操作考慮,是深化的操作。

      留言時留個名字,方便交流。

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    2. 同意,所以我打算把將來把一小部分的盈富基金用來捕捉每年的恆指高地位,其他大部分還是以長線持有。但是長線持有也不是只賣不沽的,只是沽出型號還沒到。

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    3. 今天恒指還是大平賣水平,談沽出實在言之尚早。

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    4. 我覺得如果是沽出就要考慮資產配置的問題,否則沽了持現金是無法增值的。問題又來了:如果到某位置沽貨,是否等於止賺?但按道理長期抱持指數化投資又無需要止賺止蝕的。我想不通了。

      Ken Wan

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    5. 沽股不一定代表止賺,以前也寫過有關的文章,可給Ken兄你一個參考:
      http://cpleung826.blogspot.hk/2015/05/blog-post_7.html

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  13. 我投資了兩年,患得患失,經常覺得自己可以"選股"

    其實回頭看,只要放下身段,最好的股份已經係身邊

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    1. 小彭的感覺,亦是不是有點投資經驗的人的感覺。

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  14. 看止凡兄的文章,有時就是把自己已遺忘的想法勾回來!感謝,再次留意盈富基金來。

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    1. 多謝山財留言分享,日後不妨多來。

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  15. Danny兄的操作有點似我的懶人投資法的精確版,畢竟我也受王澤基教授所影響。

    可惜我自己也未能完全投入自己的懶人投資法,否則可避過不少損失。原因正如止凡兄所言,我還是喜歡在個股尋寶的樂趣。

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    1. 股海尋寶,既是投資,又是興趣,值得這樣操作的。

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  16. 小弟的MPF正正就是把大部分月供資金放入恆指基金,相信比其他主動型基金更好。另外巴黎兄早前都有文章分享過買ETF的好處。

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    1. 我的MPF也是這樣操作,因為不能買入個股,所以選入恒指基金算了。

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    2. 其他主動型基金回報又差,收費又高,都是入恒指基金化算。

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    3. 不過,在MPF內,就算只追蹤恒指,其手續費都比盈富基金高,難明。

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  17. 每年15%回報,完美示範何謂簡單就是美。讚!

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    1. 投資未必需要太複雜。

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  18. 關於莎莎,請準我提出少少個人意見。
    在國內保稅區的進口商品跟在港的一些商品格價非常接近或可以比香港平,或跟國內不是保稅區同一樣商品價錢可以相差30-40%。
    他們在近半年在國內的內房、網購、及網商的公司在國內不段開線上體驗店線下線上取貨模式。
    單從廣州近半年開店有接近50處,他們都是在南沙自貿區做中央地區把平稅商品運去其他地區去賣,遠至3線地區也可以。這些都是我自己跟蹤自己所買內房股當中所發展模式。(給上連結http://www.kk178.com/mobile/index.php)比較價錢這個網才成立一個月左右
    要小心計算起莎莎從沒有開放自由行前的營利或如何計算現在自由行如不再來港購物當中減少比例對莎莎的沖擊。在我印象中莎莎在國內的店發展了三幾年,也是沒多少營利的。


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    1. 莎莎的國內業績一直是虧損的,而來港自由行減少,我總覺得是暫時性的,是政治問題、民生問題,但到經濟走下波時又總要回自由行的吧。

      Hung兄所提出的論點都值得研究。

      刪除
  19. 還有近二天人民幣特如奇來的貶值,對零售做自由行生意會有影響。

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    1. 專家都是這樣說的,這是我們這些超長線投資者的買入機會噢。

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  20. 止凡兄在後記的最後一段寫得很對,like。 權

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    1. 應該寫出很多價值投資者的心聲。

      刪除
  21. 想請問一下文中有提到盈富基金PE<10就買,但係我一直都搵唔到邊度有提供ETF既PE比人參考。想問一下ETF既PE要點計算出黎?

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    1. 我想是指恆生指數的PE

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    2. 謝謝你!~那是不是代表其他類型的ETF也是一樣做法?搵出佢代表哥個指數既PE就可以了嗎?

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    3. 類似
      但要留意etf相對其資產多有溢價
      以及追蹤誤差等問題

      刪除
    4. 多謝jack兄分享。

      刪除
    5. http://www.analystz.hk/options/hsi-pe-dividend-valuation.php

      FYI

      刪除
    6. 多謝分享,這資料很有用。

      刪除
    7. 你好,
      最近也打算買2800 ,但 analysxz.xk 數字和aastock 2800 有分別,係股息稅定其他原因?如按股息率決定買賣時間,用邊個數好d?
      thankz

      刪除
    8. 一個是恒指,一個是盈富,追蹤時總有一點出入,但出入不應該太大,不用太執著吧。

      刪除
    9. 恆指PE和Div http://www.hsi.com.hk/HSI-Net/HSI-Net 可下載。選Download Centre -> Reports and Statistics -> Hang Seng Indexes -> Index Daily Bulletin

      刪除
    10. Thx!
      因為如果想學類似 "只是分享一下:我由2012年起開始買盈富基金,PE<10就買,dividend yield>3.2% / 3.3%又買。"
      div for hsi 係3.79%, 但盈富3.41%, 雖然都係平,但都有一成分別, 如果想愈平愈大注(e.g.每15%/20%double),下既注碼都會有分別,謝!

      刪除
    11. 2800 14年共派息 $0.84
      $25 買 3厘36
      $20 買 4厘2
      $15 買 5厘6
      所以買時要著重時機
      (不是叫看倌短炒2800 但至少不要在 $30 買入說要長渣吧 XDD)

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    12. 買入盈富,在股市中有一段時間,相信對不同的股市水平會有所感覺。

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    13. 大家好, 關於文中提到的2800買入時機, 卻沒有提及當PE過高或股息率過低時投資者應要怎樣處理, 是因為在合理價格買入所以作長期持有嗎?但如果以價值投資角度,假設買入後恒指上升到當時PE值已經很高水平,又或者市況正值高峰水平,除了理所當然地不作買入動作,還可以作什麼行動例如相應減持等? 又要根據什麼基準?

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    14. 有關沽股的原因,記起不久之前有文章討論過,有興趣不妨參考一下:
      http://cpleung826.blogspot.hk/2015/05/blog-post_7.html

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    15. 想請教在那��可以知道現在恆指的PE是多少?感謝!

      Man

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    16. 看到上面02:26的回覆了!
      Man

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  22. 多謝止凡分析。這篇關於盈富的文章,對我這種初學者很有啟發性,而且安全得多。試過高位買入和損失後,開始「怕死知驚」。反而羨慕Danny能踏實地獲取回報。比諸我,他真聰明!

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    1. 當你經歷一兩次大升大跌,而且牛熊市達幾個月至幾年的時間,你自然會明白財務知識的重要,亦懂得「怕死」,未經歷過的,講到如何「天下無敵」都無用。

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    2. 我是在2012年開始買盈富基金的,所以沒有經歷過大牛或熊市。不知道到時能否熬得過。期望1-2年再update給大家看看結果如何。

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    3. 好的,如果有恒指大跌一半的經驗,相信你會對自己的投資操作更有信心。

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  23. 15%己經好利害!

    巴黎

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    1. 絕對同意巴黎兄所言。

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  24. sasa我的愛股之一,,也是核心持股之一,,
    sasa在內地已有十年,,但冇一年賺錢,,
    希望未來可以改善,,
    佢的發展同熱誠深深打動我,,
    這間公司可敬又願意同股東一同分享成果,,
    努力,,互勉之...
    cleverpeople...

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    1. 我越看就越想買,萬中無一的好公司,終於大平賣了。

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  25. 自己持股沒買盈富,因成份股中有自己不睇好的股票,但則買入相似的恒指基金,以類似操作,價高時轉往保證基金,跑贏大市不是夢。

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    1. 這類似我在著作《積財有技》所分享的強積金操盤,不是太複雜。

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  26. 入得恆指既股都有番咁上下,只要係PE較低下買入,長線一定有不錯回報; 但想問下盈富基金同恆生指數ETF 有咩唔同?

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    1. 據我理解,盈富基金是追蹤恒指成份股的,而好像沒有恒指ETF的,只有恒指H股ETF,並不是追蹤恒指成份股,而是以H股作為成份股,不妨上網找找資料。

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    2. 應該可以上網找找資料,02833 恒生指數ETF

      -小新的文

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    3. ETF 比較:
      http://www.aastocks.com/tc/stocks/etf/compare.aspx?t=&s=&o=&etf-code-1=02800&etf-code-2=02833

      -小新的文

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    4. 哦,這支2833很少人提及,上網找找資料,輸入"2833 vs 2800",應該有不少討論。

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  27. 「左計右計都在「流口水」。」

    笑左!!!

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    1. 很形象化吧,哈哈。

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  28. 看到低買2800的簡單操作也可以有13.3%平均年回報, 甚感興奮. 所以用手計了Danny兄的回報.
    止凡兄, 想問一下Danny兄 "annual return"的column是怎樣算的? 如果Danny兄把算return的方法改為(Sell price + Dividend)/Buy price, 那26.1%會變成24.2%. 如果要算average return, 應否用那26.1% or 24.2%來算 (不管是用複息或是簡單地除3當作average return)? 如果用24.2%來算的話, 那複息annual return是7.5%, 平均回報是8.1%, 相對13.3%就沒那麼吸引.

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    1. 謝謝史葛指出。我是這樣計算的:因為資金是在不同時間點投入的,而我又想知道不同時間點投入資金的年回報率。所以例如17.4.2012在20.75買進,至2015供收息2.41,假設現價25。回報率為32%,年回報率為10.7%。如此類推算出各個時間段的年回報率(在圖最右邊可看到),最後把每一個時間段算出的年回報率take average,因為每次交易都是500股,就這樣得最後的年回報13.3%的。不知道這樣的計算有沒有錯?

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    2. 我沒有細讀內裡的計算,其實不用太複雜的,如果時間再長一點,以年作單位,簡單每年總結一次,在年內任何買入賣出都不用太著意,因為你看的應該是十年廿年的回報能力,細化至以每日作單位,只會感到困擾。

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    3. Danny兄, 我之後也有想過你是不同年份買的. 那7.5%/8.1%是assume你的2800都是同一時間買, 並持貨3年, 所以不適用於你的情況.
      Portfolio return = weight * return. 所以你的方法應該是對的, 但是只是反映了2015的平均回報. 可是你這個低買的方法, annual return只有一次低於10%, 實在是可以令普通人對passive investing改觀. 雖然2800每日上落不會太大, 但是長線的話, 成績也不俗.

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    4. 史葛兄都很細心研究其操作計算,對投資的確認真,讚。

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    5. 可以試試將所有不同時間的進與出數字都寫在excel,之後用xirr的功能便能計算因為在不同時間的資金流入的內部報酬率。

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    6. Danny也用了excel,的確可以研究excel內的功能。

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    7. 謝謝止凡兄. 因為我之前認為2800股息比內銀低, 加上恆指不會突然大升, 所以曾經質疑它的回報會否太低. 現在有實質數字支持, 安心多了

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    8. 其實有時間研究一下盈富基金過往表現,拿google finance看看,對其回報大約都能略知一二的。

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  29. Hi Danny, I think the way that scott mentioned is more accurate, i.e. using compound interest to calculate. Regarding the method itself, nowaday, we enjoy low interest so the defined dividend yield may be valid, however, interest rate can rise and fall and I think the level of dividend to buy and sell probably need to related to interest rate. Sorry, I don't know to type in Chinese, hopefully, you understand what I type. Cheers.

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    1. Ellis提到相對利率的回報,甚至是相對通脹的回報,這點需要考慮的,多謝提醒。然而,大部份人的投資回報,就是什麼也不計也難以得到正回報。

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  30. 請問533(金利來)做長線投資,大手買入,有7厘回報好可觀,但成交量不多,呢隻股好嗎?唔該哂

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    1. 這裡並非問個股或問投資貼士的地方,不過你所問的金利來,剛巧曾經有文章討論過睇法,不妨參考一下:
      http://cpleung826.blogspot.hk/search/label/%E9%87%91%E5%88%A9%E4%BE%86

      留言時不妨留個名字,方便交流。

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  31. 今日手痕去圖書館網睇下有無止凡D書
    https://webcat.hkpl.gov.hk/lib/item?id=chamo:3344466&showAll=true&theme=WEB
    發覺借出率也很高呀 XDD

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    1. 哦,jack兄真有心,原來著作放到圖書館,也是另一個分享的平台,不錯。

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  32. 止凡兄:
    本人心目中月供股票,003 香港中華煤氣及066 港鐵公司,不過諗緊,請問有何意見交流下,唔該哂

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    1. 這些大藍籌,擁有很多資產,管理團隊亦是世界級,是不錯的企業。然而,作出投資決定前,記得自己了解過,這是最重要的。

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  33. 之前同朋友討論股票,其中有人買牛熊嘅話:買股收息得個少少錢,冇肉食又壓住個本金。

    而家可以拎danny個個表去解釋收息/長揸並唔代表低回報了

    另外danny應該冇將期內收息再投資?我諗個回報應該可以再大啲

    最後就係睇完之後計落好似比主動係低位買藍籌股收息回報高…開始留口水…

    Acyl

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    1. Acyl兄當然可以分享予身邊朋友,盡可能讓他們也明白投資理財並非炒炒賣賣,但也要點到即止,不少朋友接受不來這一套,每年得10多個巴仙也滿足不了他們,就隨他們吧。

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    2. 普通人談起買股票的回報,可能要有數十巴仙才看得上眼。
      「買股票莫買當頭跌,而且每年只收幾個巴仙的股息?Are u kidding me?我買賣一次都不只這個波幅了!」

      即使有實在例子說明,身邊朋友還是看不上眼,真費解。

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    3. 雲地兄在這方面經驗不少,身邊不少朋友也是這樣的概念。

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    4. 另外我諗如果買盈富回報低過個股,我覺得都唔係大問題
      因為個股有時會唔捨得賣,但盈富就唔會
      (例如早幾年買嘅長實,中銀,恆生)

      就當係心理成本吧

      可能又因為遲啲想置業,要首期,而家諗起要賣個啲股就有啲唔捨得(哈哈…)

      Acyl

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    5. 擁有優質資產,有時真的不太想賣,然而,盈富基金也算是優質資產噢。

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  34. 希望Danny 可以開blog 分享也能找到志同道合的朋友,這裡有個和你一樣投資方法的人出了本書http://davidli.pixnet.net/blog/post/38652507-%E4%B8%AD%E5%B9%B4%E5%A4%B1%E6%A5%AD%E7%94%B7%E6%96%BD%E6%98%87%E8%BC%9D%E9%9D%A00050%E5%B9%B4%E8%B3%BA18%E8%B6%B4%E2%80%A6(%E9%9B%96%E7%84%B6%E6%98%AF%E6%9C%89

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    1. 台灣50,台灣這樣的經濟之下也能成功,這操作威力不少噢。

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  35. http://freenenjoy.blogspot.hk/2013/04/blog-post_22.html

    for your reference

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    1. 多謝分享,印象中以前都有看過追求自由兄這篇文章。

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    2. 路過人27/8/15 01:34

      無法找到符合 redponza17/8/15 14:14http://freenenjoy.blogspot.hk/2013/04/blog-post_22.html 的相關結果。請嘗試以下建議或輸入其它關鍵字。

      ( 請問 還有其他 連結 嗎 ? )

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    3. 我還能看到,是否你的電腦出了什麼問題?

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  36. 求Danny兄的excel...有冇師兄有??

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    1. 我有,但最好Danny親自發給你吧,不妨嘗試電郵跟他連絡。

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  37. 想問問Danny兄Excel裏的annual return點計?

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    1. 合理計法,應該按多年總回報,再以複利化回年回報。

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    2. 唔好意思,止凡兄我都係唔明可否再解釋一下,其實佢係2012~2014都冇賣出,咁如何可以計算到佢個Return 呢?

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    3. 他的計算只按當時的股價與所收取的股息計算,的確這都只是帳面數字,還未實現出來的。

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  38. 似乎係。謝謝止凡兄賜教。

    Fleming

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    1. 分享而已,多謝支持。

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  39. 我想知條恆生指數市盈率數點計?
    Source (拆解恒指PE 明低實高)
    https://www.facebook.com/imoneymagazine/photos/a.148578016968.116747.121673226968/10153048527026969/?type=1

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    1. 林本利所指的是分拆不同盈利的結構部份來看PE,這觀點很有趣。

      要計算不困難,但要花點時間每家公司看當中的盈利部份分佈,再按恒指比例計回。

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  40. 以下文章是關於因為本金少,投資ETF比研究個股更好,不知止凡有什麼看法?

    http://makssin.blogspot.hk/2015/08/5.html

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    1. 我也太認同,若所舉的例子不是10年,而是30年,5%的分別將不會是4倍與2.5倍差別,而是17倍與66倍的分別。而且,吸收財務知識對一些人來說並不是什麼浪費光陰的,可以是興趣吧,好像你問我,喜歡看財經書或在年報中尋寶,還是打電子遊戲機,我會選前者,時間管理好,平衡到生活,花時間學財務知識很值得的。

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  41. 止凡兄, 有D基本野想問問
    個EXCEL入面, O欄同埋佢13.3%回報係點計出黎?
    THX!

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    1. 應該按不同回報的年期計算,詳情我也不太清楚,因為是blog友的作品。

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    2. 咁如果要計每年平均回報會係點計?

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    3. 以每項投資的本金、回報與年期去計算年回報,這可算是基礎,不妨找找網頁及書籍研究一下,先弄清楚,否則難以作合理投資。

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    4. 我用IRR去計就計到12.01%。用網站上面搵到既{ (期未/期初)^(1/年期)-1 }就計到6.41% 。點計都計唔到..止凡可唔可以分享下你既計法?

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    5. 這個excel表不是我做出來的,是blog友的分享,我則不會太著重太短期的回報。

      看常說一個概念,就是過去多年恒指的回報,這就算是有個約略概念就行了,未必需要花太多時間在計算12%還是13%這些問題之上。

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  42. 你好, 止凡, 無意看到這篇文章, DANNY個表讓我可以重新計一計自己的回報, 非常實用

    但最後一個COLUMN 的ANNUAL RETURN, 我不知如何計算出來, 不知可否教教小弟

    Billy 兄

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    1. 你指的這個表是blog友計算的,如你有興趣的話,可以email分享。

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  43. 柒菇碌22/8/16 23:18

    看到了很多高手們的分享,我真的獲益不少…

    我也有想過買2800去追蹤大市回報…
    但看到388,嘅優質,也是大beta版的2800去追蹤HSI,就有點猶疑…
    大家會否考慮以388去追蹤HSI?

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    1. 不太明白以388去追蹤恒指的意思,亦不明白大beta版的意思。388是恒指成份股,盈利主要受大市交易量所影響,而恒指則同時受其他成份股的影響,為何把兩者拉埋?

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