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2015年6月18日星期四

「離地」的數字

早前,從朋友口中得知他的一位同事看過止凡的第一本財經著作不讓自己陷入中產貧窮 尋找財務自由的關鍵之路》之後反應頗大,原因是著作對他的啟發很大,亦對他的財務概念產生很大的影響。每次聽到這類消息我都特別高興,繼續以生命影響生命的行動。


這位受啟發的朋友以前從沒有想過1000萬這類金額的數字,我想這都是一般打工仔的想法吧。記得著作分享了如何有計劃地累積這類數額的資產,又分享了複利的威力,可能因此令這位朋友眼前一亮。

對於一般打工仔,投資就是為了回報,所指的回報就是久不久賺到幾萬幾千的數字,怎會想到好好計劃的話,有可能操控屬於個人的1000萬資產呢?打工仔有這種想法,主因都是比較了自己的收入,以每月幾萬元的收入,要達至收支平衡都不太容易,相對之下,1000萬好像是天文數字。

記得讀大學時一位教授曾經與我們閒談討論,當時教授的討論方向是建議我們不要在畢業後為三幾千元的差距就去做一份無前途的工作,教授話剛出來工作人工低一點,後來人工會高一點,就假設一個不太出色的本科畢業生,人生平均月入3萬元計算,工作生涯40年,一生都有1440萬元的收入,所以不用為求多幾千元薪金而去做無前途的工作,得不償失。

這個計算,令我聯想起一個打工仔,已經是大學本科專業一點的畢業生,可能一輩子都只能賺一二千萬,再叻一點,假設人工總和是同屆畢業生的兩倍,也不過是三四千萬,連一個真豪宅都買不起,還有生活支出需要扣減。所以,不能怪那位朋友面對1000萬這類數字會感覺遙不可及,這更需要跳出這個打工仔的思維,否則只能被一條「死數」綁住一生。

想不通的,看到這裡的blog友每每到達8位數字,第一時間又會話人「離地」了。那位朋友看完著作之後,雖對財務有很大啟發,想通了不少問題,令思想上有所改變。與此同時,他又不能在著作中找到一條應走的路,對未來應該做什麼感到迷茫。語意間又有點埋怨為何這著作都沒有教授實際操作,沒有讀者跟著做就行的方法。

其實,這著作主要是"show the door",而不是說教式的指導任何實際操作,所以讀者感覺不太實在也是正常的。坦白說,我本身也看過頗多書,每一本都消化過,才得出今天這樣的一本財經著作,不妨想一下,怎可能就只看這一本書,就能完全了解致富之道,極其量這只是一個起點。

話說回頭,這又是否無從入手,或前路茫茫呢?又是否完全掌握了需要走的路,需要學習的範疇,才可以好好開始呢?我認為不一定,學習的過程與目標,可以一面開始,一面修正。若開始踏出第一步,多年努力之後, 有了財務知識,你可能開始功力深厚,這時候,看同一件事情也會不一樣。

例如,同一則新聞,不同財商的人看,會有不同理解。財商低的可能不覺得有什麼特別,甚至有時會感覺「離地」,但財商高的可能看見很多機會,情況就好像有錢放在街上任他去拾一樣。這些功力都不是一兩本書可以傳遞的,這樣的境界,我還在學習中。

若我所寫的著作能達到"show the door"的功能,對讀者有一個很好的啟發,這已經很不錯了,之後的路怎樣走,就靠讀者自己了。

今天收到有blog友表示有多一本Security Analysis(見圖),他希望把這書送出,如果有blog友有興趣,不妨與他連絡:
liuherma@hotmail.com(Herman)

72 則留言:

  1. 你的書當然有SHOW THE DOOR 功用!
    另,人工長期二萬,可能好過先一萬再二萬後三萬,複利效應之下,早儲起0既資產威力無窮。

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    1. 計及複利威力,的確有很大不同,不過當年教授只是一個很簡單的計法,讓我們有個感覺去分析問題。

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  2. 現在理財的書本及資訊真多,以前只有靠自己,更要交學費(投資失敗)。
    最初買期指以為是投資,結果輸掉幾个月工資!可幸避過87股災!返覆思索,再參考七十年代股災,發現股票收息先係正道!

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    1. 看來你的投資經驗頗多,不妨多來分享,亦可留個大名方便交流。

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    2. 以自己的經歷來看,1000萬不是天文數字。我也是打工仔一名,只要量入為出,識得計數,把握到幾次機會便可成功。

      ck

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    3. 同意,CK兄不介意可以多分享方法及經驗,讓大家多多學習。

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  3. 書已送出, 多謝止凡兄幫手~

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    1. 好野去得快,其實有興趣的朋友都可以嘗試上網找找。有好多好書都可以找到免費 copy

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    2. 這類經典書籍,愛書之投資人,應該家中收藏一本,不錯吧。

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    3. 我早前上 Book Depository 買了一本,免費郵寄。
      http://www.bookdepository.com/Intelligent-Investor-Benjamin-Graham/9780060752613?selectCurrency=HKD

      - 文

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    4. 你是早前留言痛罵我的文兄嗎?

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    5. 此「文」非彼「文兄」 ...

      - 文

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    6. 之前一直唔知原來book depository係金礦...

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    7. 書中自有黃金屋也。

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  4. 我是一個剛完成了econ degree和finance masters的fresh graduate.
    但是這兩個課程對我分析經濟和股票上作用不大.
    可能我知道的會比沒有讀econ的朋友多, 但是要conduct一個formal research for creation of long-term value, 真的無從入手.
    感覺現在我是有了零零散散的puzzle, 現在要做的是要學習如何完成這puzzle.
    很想看你那本集百家大成於一身的著長. 可是人不在香港, 所以只好先到圖書館借Graham的那本看看

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    1. 學課上的知識很重要,但不一定很容易地可以應用到實際操作上,其實讀哪一個學科都未必有較好的財務知識,否則我們會看到某學科的所有教授都富甲一方了。

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    2. 小弟的求學經歷和你類似,其實懂經濟和財務學知識對個人理財十分有用:
      1.讀過財務相信不用人解釋複利的烕力吧?
      2.擁有基本會計知識,看得懂報表
      3.經濟學知識令你知道市場歷史,如果細心留意的話,股票市場其實不斷重演歷史(當然那些理論和數學模型沒有多大用處)

      學子

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    3. 史葛兄,我之前都有依個煩惱。依家睇緊 MIchael Shearn 嘅 Investment Checklist, 佢outline 左一個非常唔錯嘅公司資料搜集過程。絕對值得一睇。必睇!!!!

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    4. 止凡兄: 有一次準備考試的時侯, 有同學在社交媒體說Howard Marks跟lecturer對liquidity的定義不同, 所以注定academic不能賺大錢. 當然, 我認為每個人對同一事情都有不同看法, 不可以說academic的一定是不對的.

      學子兄: 你這樣一說, 突然覺得我知道的比別人多. 可是我好像就只懂ratio analysis, 想做個經濟預測或特定行業要看甚麼factors都一無所知. 還有master時候學了firm valuation都是基於自己對該公司將來的assumption, 十分虛無縹緲. 學得多, 反而更亂. 希望我可以好好利用最後的暑假, 把疑問都解開

      Herman兄: 哈哈, 多謝介紹. 好似止凡兄之前個post所講, 呢個blog嘅讀者質素好高, 第一次同大家交流個感覺非常好 :D

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    5. 史葛兄, 大學時我都有讀下d金融課程, 講講我自己感受: 其實大膽d講, 9成成大學教既都係efficient market theory, 就好似你戴左幅太陽眼鏡睇野一樣, 睇野一定黃gum gum。但係當你用一個唔同既framework 睇既時候得出既理解又唔同。 其實大學入面學到既野好多都有用, 只不過個框架唔同。當你將個d野放入價值投資依個框框睇既時候又會有完全唔同既感覺。當日我上堂既時候一路上一路"下下下下!???" 完全唔make sense, 但係用價值投資既眼去睇番之學既野又突然覺得好夾。所以依個迷惘我覺得係好正常, 唔洗心急。

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    6. 同意學子兄的論點,尤其歷史不斷重演的一句。

      史葛兄喜歡這裡,不妨多來看文留言交流。說不定你漸漸不再想著要預測未來,或做什麼model去作投資決定,依你所言,知越多就越虛無縹緲,投資未必需要靠預測未來的。

      看來Herman拿上堂所學的東西應用到價值投資實戰上,已經得到不錯的領悟,日後定必要來分享更多噢。

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    7. Herman兄, 我今年學到最新鮮嘅係d trading strategies, 好似momentum, exploiting PEAD同埋betting against beta. 學似你講, 好多都係圍繞住market efficiency. 呢d strategies全部都係data mining, 同value investing無關, 可惜個course亦都同value investing無關...... Lecturer話如果一個fund係靠momentum賺錢, 而唔係stock picking ability, 咁我地其實可以自己用momentum strategy, 又可以慳返d management fees. 堂上regression證明左好多fund都係靠momentum搵食, 所以我想培養下揀股方法嘅能力. 啱啱睇左Investment Checklist嘅content page, 本書講左好多我想知道嘅野. 哈哈, 希望睇完之後可以令我喺呢方面對自己有信心. 多謝推介!!

      止凡兄, 「歷史不斷重演」就令我期待美國加息令生意無太大影響的電力股下跌, 之前止凡兄好像也提及過. 在這裡跟大家交流真的是獲益良多, 只要大家不嫌棄我長氣就好 :P

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    8. 看來史葛兄較喜歡技術分析的方法,其實這裡所分享的鮮有技術分析的知識,甚至不太覺得有用,所以未必能營合你的口味。

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    9. 可能史葛兄讀Master嘅關係, 我只係讀完bachelor所以冇學過依d topic... 我當時上完堂佢講完一大輪野只係覺得, 股市咁有效率咁你即係話我做乜都冇用啦? 咁我俾學費黎做乜?

      止凡兄我只係有少少頭緒堂上既野同價投既關係, 仍在學習中 :)

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    10. 看完內容,真慶幸自己當年沒有報讀這類課程,哈哈。

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    11. Haha, 止凡兄, 數年前最初接觸投資時只用短視的技術分析. 現在開始改變投資模式, 希望可以長線投資, 最佳情況是股息已夠過活, 上班只為興趣和消磨時間. 所以這裡的分享應該會適合現在的我.

      Herman兄, 昨日你介紹的那本書, Chapter 1因為基金經理的存在而推翻了(short-term) Market Efficiency ^^
      雖然我睇得好慢, 但係目前嚟講已經喺本書學左同recall左好多野

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    12. 原來史葛兄對這裡的理念也有興趣,那就多來分享交流吧。

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    13. 可能是有點撥冷水,投資是沒有 unique solution 的,否則,程式買賣早已盡取市場利潤。相反,歷史上數次股災,似乎都與程式買賣有關。

      Security Analysis 有不同中譯版本,網友若可堅持閱讀一遍,獲益良多。

      緣木

      http://www.books.com.tw/products/0010516638

      http://www.books.com.tw/products/0010516642?loc=asb_001

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    14. 的確今天資金氾濫,若程式是可以的話,為求贏得資金,大戶絕對可以付出高貴買下這些程式。

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  5. 其實我也是從個blog接觸財務自由這個觀念,獲益良多。同時亦了解到無論是財務知識還是資產都是需要長時間累積。想想巴菲特的年平均回報也是約20%, 回本也需時4年。在財務知識方面,其實談理論和方向的書籍十分多,難在如何學會在現實運用及配合現在的經濟環境,唯有努力一邊學習一邊實踐。

    另外,一千萬如果指的是future value確實不難達到。以平均年儲十萬及回報率8%計,30年後便可得到一千萬。但是如果看present value,假設通漲率是3%,三十年後的一千萬卻只值現在的四百萬了~

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    1. 一千萬是指今天的value,按通貨膨脹來調升,否則30年後的一千萬真的沒多大意思,所以要跟時間競賽,尤其不少人買入了自己不了解的股樓,價格大跌後死不沽出,又沒有前景,浪費了不少機會成本,吃掉了不少時間值。

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  6. 回覆
    1. 你指Security Analysis?還是《不讓自己陷入中產貧窮 尋找財務自由的關鍵之路》?哈哈。

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  7. 止凡兄普渡眾生也

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    1. 看到這一句真的泛起內心的漣漪:「打工仔,已經是大學本科專業一點的畢業生,可能一輩子都只能賺一二千萬,再叻一點,假設人工總和是同介畢業生的兩倍,也不過是三四千萬,連一個真豪宅都買不起」......

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    2. 「普渡眾生」,說得太誇張了。

      這句話的確值得深思,一個打工仔,一生所賺的錢,可能沒有我們想像的那麼多。

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    3. 不得不一再深思:月入三萬的香港人,終其一生賺一千多萬。月入六萬,已經算是非常高收入了,一生也只三千多萬。印證工字不出頭的真理!

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    4. 好好想一下,會有不同領悟的。

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    5. 止凡兄這一篇真的有啟發小弟的想法了:憑一己之力,可以賺到的錢不多呢

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    6. 有時候小東西反而容易被忽略。小弟真的從沒計算過一生人的總收入可以有多少

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    7. 今天想過,應該對前路清楚了不少。

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  8. 支持,,like,,
    其實止凡兄都可以推薦下邊d好書比blog友,,
    上年我一共完成14本書,,今年進度慢,,只睇2本,,
    努力,,互勉之...
    cleverpeople...

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    1. 我幾年看完的好書,多數都會在這裡說兩句,只不過好幾年前所看的,就沒有特別提,這可能是很好的方向,讓我有機會在書架上檢閱一下,不時作點分享也不錯。

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  9. 老婆回國帶回了止凡兄的書,是時候偷一偷止凡兄的智慧了:)

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    1. 小弟來緊返香港其中一樣活動就係要去書局買入止凡兄的著作

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    2. 希望不會令塘人兄失望,不過失望也可以給些意見讓小弟進步一下。

      感謝Tom兄的支持,Tom兄不是在香港住的嗎?

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    3. 小弟因工作關係現居袋鼠國啊

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    4. 很好呀,陽光與海灘,正。

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    5. 現在這邊差不多冬至,一早一晩還是有雨了

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    6. 哦,對呀,是南半球的氣候。

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  10. 回覆
    1. Security Analysis是價值投資的聖經。

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    2. The Intelligent Investor 都是另一經典

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    3. The Intelligent Investor更加淺白易明。

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  11. 止凡兄分享真不錯,做人要找"對"門,近年我買3號仔煤氣,就看到䙑利的效果。

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    1. 煤氣常十送一股派紅利,又是悶悶地發大財的效應。

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    2. 煤氣十送一最好係年年派息都一樣,無加減,好多人以為佢低息,其實年年多收10%, 不過感覺增長不再,有d擔心十送一近尾聲了
      Lcc

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    3. 今天媒氣的增長靠內地的天燃氣業務,自己投資外,還有專搞內地天燃氣市場的子公司,而香港的市場的確增長有限。

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  12. 我相信不久會衝破8位數,現在的股市水平,上升空間總是大。
    當財務自由時,看事物的態度會不一樣,最少在工作上不會放利益在重要位置,興趣滿足感重要性升上來,為兩餐是很多人的寫照。

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    1. 你指你的資產嗎?恭喜你。
      財務自由這境界的確不錯,看事物都變得更豁達。

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    2. 在資本世界裡是不想太多人財務自由,每個人為錢工作拼搏,經濟才能有效運轉,否則會出亂子。

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    3. 不用擔心,就算如何推廣財務自由的概念,會去做的還是少數,你看看imoney fb page內的留言就知。

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  13. 資產由百萬到千萬,非億。
    但千萬已開始對財務有重大改變,只要管理得宜,已發揮重大作用。

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    1. 當資產到了一定水平,而且是靠本身的財務知識所得的,看事情的觀點角度都有很大分別,更能加快財富增長速度。

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    2. 未知你是否早超越?
      百萬
      千萬
      我視百萬為第一桶金,是達財務自由的第一樣工具。
      這百萬靠儲蓄成份為主,投資亦是為日後投資打好基礎。
      到千萬主要靠投資達到,儲蓄的成份已不大。

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    3. 再補充:
      這百萬靠儲蓄成份為主,以往的投資如練兵,亦是為日後投資打好基礎。
      因日後投資重要性已加大。
      到千萬主要靠投資達到,儲蓄的成份已不大。
      達千萬時,基本上生活已變得輕鬆,對事的態度開始轉變,對儲蓄守財的觀念產生變化。

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    4. 有身邊朋友也會看blog,不想透露太多,況且這都不是什麼blog友需要關心的問題。
      價值投資兄有很多理論,試把它們集結在自己blog內發表吧。

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    5. 看你的留言,我一言你一語,永無止境,只怕其他blog友都感這在灌水而不再追看。兄似有很多經驗想法不吐不快,在blog內篇幅分享將比在別blog留言處更有條紊的,不要浪費功力,用心寫很多但反而有反效果。。

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    6. 不打緊!明白。
      這非怎麼理論,只是從過來人身份講經歷。

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    7. 有功力,利用個好的表達方法,定能幫助及啟發更多人,加油。

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