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2015年2月5日星期四

如何使用債券及股票的投資工具

多月前止凡收到blog友的一個問題(如今累積要「找數」的文章數目看來越來越多了),話題有關一對孖公仔的投資,即債券與股票。blog友話曾經有坊間投資導師簡單地定義了債券及股票的投資操作,認為債券是拿來賺息,股票應該拿來賺價差,真的是這樣子的嗎?



羅渣留言:

近來去上坊間的投資堂,導師提及若他要收息的話會用債券或債券基金,股票則是用來賺價。而且債券或債券基金可以用來向銀行做抵押品, 再借以後倍大收取的利息。但因為債券或債券基金價格也會波動(雖然比股票細),我也有同樣疑問,債券(或債券基金)和股票兩大類工具應如何使用?真的很想向止凡先生求教。止凡先生,先向你說聲謝謝。


止凡回應:

你的導師所提的觀點我並不完全認同,這裡也有不少blog友拿股票來賺息,不知多自在,把債券及股票簡單地定性為賺息及賺差價的投資,好像有點而那個吧。

討論如何使用債券及股票的投資工具是更深一層的考慮,讓我有時間也可以分享小弟愚見。


後記:

從以上的回應,大家可以估計到我是不認同該投資導師的概念,即債券是拿來賺息,而股票應該拿來賺價差。我應該從來都沒有投資過債券,對債券的操作亦沒有深入研究,所以較為偏面,但不投資債券還是有原因的。

首先,當然是「不熟不吃」,不認識的不投資,整個工具都沒有深入研究了解過,又怎能把血汗錢投進去呢?其次是多年前曾經看過Jeremy J.Siegel的著作《Stocks for the long run》,當中分析了過去200年不同投資工具的回報,債券不是最好的。還有一個要點,在我投資最活躍之年期,都不是高息年代。

我認為投資債券與否(垃圾債博價格升值的另計),與當時息率有莫大關係。股票跟一家公司的盈利能力有很大關係,公司表現很好,這應該選擇投資公司的股票,當然,穩當的公司,其債券也有投資價值。但要留意,在息率高的環境,做一般生意的公司會遇到融資較困難,生意成本又會增加,盈利能力在高息環境都受影響。由於公司盈利受影響,可能派息不那麼闊綽,影響股票價值,其價格亦相應其股息率而下降也說不定,尤其在超高息環境,不是股票投資的好時期。

相反,債券在超高息環境則十分吃香,試想想,如果回到80年代,銀行存款利率都有15厘,債券回報能只得1厘2厘嗎?不可能吧。記得林森池大師也說過,在當年全副身家訓身買入債券,因為什麼也不用做,已經穩收20厘上下的回報,而債券的回報不像股息般會隨公司表現而浮動變化,只要債券發出機構沒有破產,所買入時的債息回報就定了。

所以,在我心目中一個簡單的概念是,息率高年代,做生意困難,最適合做債主,借錢給人家做生意,所以這時較適合買債券。而息率低年代則較容易做生意,所以應該買股票。由於在我最積極的投資年代都未有經歷過高息年代,息率更超低到一個地步,計算過更應該問人家借錢來做生意,即舉債買股。當然寫到借貸相關概念,又要提醒一下大家,看看無妨,要實行還是先增進財商。

當然,以上的是有關買債券及股票的時機,而到真正買債券及股票時,還要分析很多東西。例如投資股票需要檢視公司的盈利能力。而投資其債券,最重要是財務的穩健性,因為投資者所關心的只是公司履行還款責任的能力,反而公司賺多賺少也沒有直接關係。

這篇只點出一些小弟愚見,相信這裡有不少高手可以作出指點,各位有意見不妨分享,讓我也可更深入認識債券投資這個我沒有接觸過的領域。

26 則留言:

  1. 債券殖利率高的環境 通常代表大通脹的環境 實質利率未必那麼高
    再者債券殖利率高 自然 股票的PE比會很低 那股息殖利率就可能變高
    況且 股票的風險溢酬應該要較高 股息殖利率 可能會高於債券
    不過美國過去幾十年基本上是債券大多頭的環境 以現在的殖利率 美國公債的風險大於收益
    中國有降息的空間 有利於債券市場 不過倒債的風險就要拿捏
    最後 其實債券的資本利得也很高 未必只是單純賺息

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    1. 對,今時今日,債券的價格上落也能被投資者拿來賺錢了。

      債金與股票的回報比較,是Siegel在書中作的學術研究所得,資料頗足夠。

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    2. 基本上債券也可應用價值投資,利用市場錯價,近期經典例了有佳兆業債券。

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    3. 十分同意,所以那位導師的概念未必可取。

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  2. 對一般投資者而言,首先應該要顧及到的都是風險問題;股票又好,債券又好,首要看的還是公司的運營能力和還款能力。在現代的投資環境中,股票和債券一樣都很容易去套現,雙方同時都因應買賣交易量而出現溢價或低水價;不過就算是債券,管理層要出古惑時一樣可以出到,因為很多債券都是Callable的。

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    1. 論公司管理人出古惑的話,債券對投資者應該較安全,不過投資者選擇時還是要看看自己有多了解投資項目,這是關鍵。

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  3. 格拉罕的證券分析便用了一整本書來討論債券與優先股的投資原則,雖然作者寫作該書時正是美國大蕭條年代,做生意困難,不如借錢比人收息更容易,但投資理因分析不同工具有何用處,就像牛肉刀同餐刀雖然都是刀,但用法卻大大不同,並不存在誰勝誰負

    投資初哥

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    1. 債與股從來都是孖公仔,還有可轉換優先股,其性質更在兩者之間,這兩關係可想而知。只是香港債市不發達,一般投資者(包括我)對它認識不深。

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  4. 止凡兄, 希望你有時間可以跟我們分享一些你借貸的方法, 如: 怎樣可以搵到低成本借貸公司等

    MC

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    1. 有關借貸的文章也寫了不少,不妨回看舊文,不過這類文章一般有很大爭議。

      沒有刻意尋找一些低成本的借貸公司,總是保持於不用借貸的財務狀態,有機會來時不介意考慮。

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  5. 不知道羅渣網友說的導師,是否以下的投資書籍作者呢?


    http://magician__yang.mysinablog.com/index.php?op=ViewArticle&articleId=5460065

    http://magician__yang.mysinablog.com/index.php?op=ViewArticle&articleId=5468241

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    1. 收息論,好像是頗新的著作。

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  6. 謝謝止凡兄再一次回覆指教!��

    魔術師兄確是神通廣大! ��

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    1. 某程度上我同意阿sir對債券用來收息的看法。

      其實債券跟銀行定存的分別就是有沒有二手市場,和面對的風險因素。假如你不理會市場息率和發債機構的經濟情況,只要不違約(銀行也有可能倒閉喇!),債券二手市價無論如何上升下跌,最終都會回歸到100,從這角度看債劵,的確是一種另類的定期存款。

      如果以槓桿放大回報,最緊要是資金成本要低,與及孖展不可做太盡,以免中途債價下跌要補倉或斬倉(當然也不能違約喇),所以美債或巨企公司債係有得玩的,理念跟short 大藍籌極價外put 密食當三番一樣。

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    2. 羅渣兄,客氣,看來又有高手來到這裡分享財務知識了。

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  7. 債劵定價(或收益)的一個重要原素是評級,而美國佬的評級並不公正,對佢地熟識的美國公司評級偏高,即美國公司的債劵價格會偏高(相對於相同風險),收益偏低,在投資債劵時要注意。

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    1. 我對這些評級公司信心不大,投資時鮮有參考他們的所謂報告。

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  8. 富途證券 佢主要對象係大陸人, 間野係騰訊們辦人搞既網絡劵商, 騰訊有份投資 新開戶有免佣 送實時報價 手機落盤比iaccess好, 比其他行唔會差, 電腦個APP同AASTOCK, ETNET比錢個D差唔多, 只要開到就會用到仲有得買美股http://www.futu5.com/invite/2f4ad5b8cd424d28申請個acc試試先 開戶只拎個實時黎用都抵

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    1. 多謝分享,但這似是賣廣告似的,亦與文章標題不太相關,哈哈。

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  9. Individual bonds in Hong Kong normally have minimum investment of US$100,000 or US$200,000. Small investors can only invest in bond funds.

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    1. 這是其中一個債券不夠成熟普及的現象。

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    2. True. Financial institutions do not care much about the retail bond market in Hong Kong.

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    3. 這的確是事實。

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  10. 間中有財經新聞報道,某間大上市公司/大型內房企業發債集資,其實息率非常吸引,最少6%以上。可惜的是,香港債券市場不發達,以及我們是散戶,未能投資這些債券,否則也能分散投資風險和賺取穩定被動收入的好渠道,如果用債券投機就算吧。

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    1. 無錯,香港債券投資不夠美國成熟,證券來說,只好專注一下股票市場吧。

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