止凡著作

跟著價值走
的12堂課


財經類
2017年5月初版




財富未來


財經類
2016年4月初版




財商有價


財經類
2015年7月初版




積財有技


財經類
2015年2月初版




取之有道


財經類
2014年10月初版




永不當田雞


哲學類
2006年3月初版

2014年8月7日星期四

強積金也可以操盤

一連兩篇談及有關借貸的文章,收到破紀錄的留言,每天回覆留言及思考blog友觀點都令止凡這幾天非常充實,實際上亦有得益。雖然還有一些有關這次借貸考慮及操作的文章未有發出,但希望先轉個話題,好讓blog友(以及我)有幾天時間可以對這個借貸命題回想反思,好好消化後再吸收,這應該會較好的。



今天想討論一下香港的強積金,不少人話是強「迫」金,不到退休都不能拿出來,強積金立法的原意是好的,可惜交由金融機構去操控,回報不高,手續費又年年準時收,令不少市民感到不滿。我對強積金有一個操盤概念,可能其他blogger都有提出過,算是對「失控」的自己錢有一點控制吧。

概念很簡單,就算是相對同一家金融機構的強積金計劃,多個計劃內始終有分辨一些高風險及低風險的組合,無論把資金安置到什麼組合,強積金不到退休時都不能拿走,又不能不投資到任何組合,唯有在這些計劃之間「走位」,在市況熱烈是放到保本或保守型組合,在市況低迷時放到恒指或進取型組合。

在這裡一提,就算是市況低迷時,我都偏向投資恒指組合多於進取型組合,因為實在信不過這些金融機構內的基金經理,所以簡單的動作,跟蹤恒指就足夠了,不想有意外。

如何決定市熱市淡時呢?近日就與朋友討論這個強積金操盤問題,朋友對於強積金的政策都好無奈,在他的概念中,這筆錢就好像從薪金扣走,他在自己的人生之中就當沒有了這一部份的錢。這位朋友認為近日股市連升多天,股民炒得熱騰騰,可能戶口內的強積金數字都會上升,但又如何呢?有得看無得用,股市升完又跌、跌完又升,到退休時才拿錢,還是打回原形。

我就向他提出這個強積金操盤的概念,今天強積金一年可以轉兩次,自己供款部份亦能與公司供款部份分開放置到不同金融機構內,其實可以透過操盤好好管理這筆金錢,透過把資金左放右掉,間接鎖定股市大升的利潤,有操盤跟沒有操盤的比較下,可能退休時拿走的強積金金額會差天共地的。

其實這麼簡單的概念,一說出來朋友都會明白,不過他聽到後一點都不感興奮,只是冷冷地回應,他認為自己對股票一點都不認識,股市大升大跌的感覺我都沒有,又不懂分辨強積金內不同組合的性質。他還認為這些概念我說出來就好像很容易,但事實上這都需要金融專家的知識才可能操作,很是灰心。

聽到這位朋友的回應,我還是多談幾句就算了,我話要知道今天股市是高位還是低位,這一點也不難,其實大家一定有感覺。例如我問今天樓市是高是低呢?他立即回應很高,這就是了,一個大市的高位低位,平日看看報章及新聞,對身邊經濟事物有點認知,就算是終日躲於家中都會略有感覺,就好像03年股市樓市是高是低,07年又如何,08年金融海呢?這類所謂強積金操盤都不用很頻繁地「轉手」,這筆「被迫」作長線投資的血汗錢,三幾年「轉手」一次就很足夠了。

科學一點的話,不知道大家還記得王澤基先生在著作「反轉腦袋投資學」中提出過的一個輕鬆跑贏恒指的投資方法,就是按恒指市盈率高低決定恒指買賣動作,書本中是把這個操作應用到自己的投資之中,例如在恒指市盈率低於10倍時買貨,到恒指市盈率高於20倍時賣貨,其他時間動也不動,平均大約每三年左右才會有一個動作。然而,把這個方法應用到強積金操盤之上,為何不可呢?

當然,強積金不能持有全現金作避市動作,唯有在股市高位時選擇當中最與股市無關聯的組合來替代,如果大家都沒有忽略強積金的長線價值操盤技巧的話,相信這個強積金對退休會更有保障,亦對所謂的2-3厘手續費不再太過抱怨,因為你的操盤可以帶來較可觀的長線回報。

概念就此說過,這位朋友還是沒多大興趣,看來他主要是吐吐苦水,沒想過原來我真的有思考過這問題,還有所提議。我不知道大家的強積金有多少,但如果好好研究,納入自己財務操控範圍的話,退休時相差了以倍計的金額也不為奇。

107 則留言:

  1. 止凡兄, 我上年開始有呢個概念, 不過暫時MPF操盤未實行過, 只是在23500轉了全保守, 另外, 也到過晨星的網頁做過資料搜集, 了解了收費與表現, 仲有用複息效應的概念計過, 原來每年如果收割到10%利潤, 30年後已經是個超級富豪了, 而如果15%, 20%, 其實跟10%要逹到同一個LUMP SUM只係差三幾年。
    我會咁諗, 與其放o係度唔理, 不如積極啲理下佢, 話唔定會有驚喜。

    回覆刪除
    回覆
    1. 咚兄開始積極管理強積金,這是非常之好的,這篇文章正是提醒各位,強積金這個戶口也是自己錢,在現今政策規限之下也有方法好好管理,獲得較合理的回報。

      正如你所說,由於年期長,不到退休都不准拿出來,所以每年能做到一定回報的話,退休時可以跑贏人家幾十條街的。

      至於話在恒指23500點就轉了全保守型,單看恒指今天的市盈率還算低水平,我又不建議這個動作,不妨好好研究一下。

      刪除
    2. 大家好。我不是專家,如果我以下見解有錯。還望專家指正。因
      我自己找尋過mpf手續費這問題的答案。問過強積金agent,但有些比我的concept也要差。
      我之前誤會了轉換強積金不用像其他基金般有名義的手續費。現在大的信託公司還讓您無限轉。
      所以我每天追蹤。每星期也轉。像短炒。
      但發現可能有手續費內含在價格裏。
      我說的是像股票一樣如果轉太多次。有一班人會多謝您.
      所以理想的是每季查一次。幾年才轉一轉
      止凡兄。您mpf應該佔您比重很少。所以在機會成本下。您應該不用理得太密像每星期看。我的概念對嗎?
      但對於我來說。因為我時間比較平。佔的比重也多。我要比一般高層更留意嗎
      太多問題。不好意思

      刪除
    3. 我又不太認同你的觀念,如果把強積金當成是投資項目來看,你這概念是本金少就要炒賣頻繁,本金多就不用動太多,其實想深一層,這有道理嗎?買入賣出跟本金多少有何關係呢?買入賣出都需要有好理由、好研究、好分析,有合理支持的話,就算本金多都要作買賣決定,沒有合理支持的話,本金少也不用經常買賣。

      其實文人兄話沒有手續費所以可以每天買賣,這應該不是事實,就算是都應該很快修改,否則這類信託公司真的會蝕本了。

      刪除
    4. 對不起,可能我中文表達能力差。我也是價值投資信徒。我之前年少無知,看到mpf的買和賣價一樣(不像其他所有的投資標賣比買平),誤以為mpf不用轉換手續費才自以為是地頻頻換。現在看來是錯誤了,我覺得一定有手續費的另一個理念也跟止凡兄一樣。假設很多人也像從前的我日日換。咁行政成本誰來付。
      最後我同意本金多小也不應短炒。但因為我是文科人,沒econ底,我有關時間成本對投資影響的分析對嗎?還是無論mpf本金佔身家多小也應分一定時間管理mpf呢
      我文章的意思是覺得一定有轉換手續費。只是隱藏在買賣價中

      刪除
    5. 正如我所言,本金多寡不應跟買賣頻率成關係,正如我不少文章所言,宜先訂好投資計劃,在每次作投資買賣決定時看看對所訂立的投資計劃有否正面效果,把賺蝕贏輸等概念都掉開,這可能助你提升至另一境界,對於日後不少投資決定你自己都能有合理答案。

      刪除
    6. 止凡兄, 我計劃這個操作方式是因為恒指太過容易被有心人舞高弄低了,尤其是在牛熊這個血肉戰場內,實在有太多誘因了, 所以MPF我才會以收割年度波幅為目標, 而實質的投資portfolio, 因為有股息再投入, 所以會以止凡的方式處理。

      刪除
    7. 但收割年度波幅,此乃極高難度動作,可能多年後回報沒有因這個操作而大增,甚至減少,小心注意。

      刪除
  2. 止凡兄,小弟上個月都進行了一些強積金上的操作。本人強積金內有四隻進取型基金(美股、歐股、恆指和亞太),原先是平均分配的,但近年歐美股市較強,令到比例失去平衡。有感歐美股市雖然算高,但和大牛市依然相距甚遠,最後只是重新調整至平均分配,而沒有將利潤鎖定。

    回覆刪除
    回覆
    1. 多謝Darth兄分享你的強積金操作。

      我個人來說不太喜歡給基金經理太多動作可能,所以對投資其他地區呀,什麼增長型、進取型、新興國家之類為名的組合,我都不想考慮,其一是一般手續費較高,因為他們認為他們有很專業團隊做了很多功夫,其二是他們操盤動作多,而我又不相信他們的能力。

      所以我都是還原基本步,找尋最似指數基金的東西,好像進攻時就找恒指基金,到防守時就找最保守的一支,在中間的其他組合我都沒有考慮及研究了。

      刪除
    2. 止凡兄說的兩點我也考慮過,但想到距離退休還有數十年,如果有得選擇為何不把資金分配在不同地區?

      另外你說到指數基金,相信這是不少人痛恨強積金的地方。因為他們大多不能選擇簡單便宜的指數基金,即使現時我的恆指基金,開支比率還是比盈富基金多幾倍!!

      刪除
    3. 我主要是對基金經理零信心,不想讓他們有太大控制權而已,分配一些世界各國基金,他們大展拳腳的空間就多了,我更擔心。

      對呀,強積金內的恒指基金都要比盈富基金手續費為高,真不知強積金做了什麼可以拿這個手續費呢。不過,指數基金是最能限制基金經理的動作,只能追蹤指數而已,這我會更安心,多一個半個巴仙手續費反是其次。

      刪除
    4. 十分認同,可惜強積金就是沒有簡單地提供各主要市場的指數基金。

      刪除
    5. 我用的匯豐內有仿造恒指的,所以不熟不選,還是只選這個。

      刪除
  3. 其實好多香港人都怱略左自己的MPF, 小弟都係其中一位, 呢排睇開網上啲BLOG 先知, MPF 都係自己荷包o既錢, 只不過係遲啲先可以攞出黎用, 所以係不可忽視的!

    用恆指去作為參考都係一個唔錯的指標! 就此收下! 謝謝止凡兄的分享!

    回覆刪除
    回覆
    1. 多謝Oliver兄的意見,的確是的,橫豎都被迫抽起了這部份的金錢,又一定要在金融機構內的組合直至退休,何不好好操盤,令它好好增長一番呢。

      刪除
  4. 我依家既mpf都重係以港股同大陸股票做進力,
    現階段遠未到瘋狂水平,每個月儲埋儲埋到遲d等大市火熱時先轉返保本基金等機會

    回覆刪除
    回覆
    1. 很好的概念,看來chungyin兄早已經有照顧強積金,以及積極操盤的概念,將來退休時一定很和味。

      刪除
  5. 我的MPF當初入職時HR叫我隨便選,然後我就隨便選了,到現在我還不知道自己選了些什麼=_="

    回覆刪除
    回覆
    1. 過去沒有積極理解及操作不要緊,如果今天你30歲,當60歲退休,還有30年時間,今天開始下點苦功,好好了解一番,往後30年可能只要合適地掉動十次八次,退休是多幾倍強積金數額也不出奇。

      Milk,覺得有用就多分享給身邊人,讓他們也不要浪費自己的資源噢。

      刪除
  6. 謝謝止凡兄的分享。

    又係咁啱,因為最近開始思考財務自由問題,供了十多年強迫金先開始處理分配問題。小弟強迫金組合主要為股票興債劵,用些簡單的指標去改變兩者的比率,雖不能食盡全個浪,但只希望可以COVER 到基金駛費。有點間接養呢排管理人....唉....:(

    BBQ

    回覆刪除
    回覆
    1. 其實手續費只不過是不到3厘,對於投資回報來說,這個目標低了一點,不過如果大家完全信任這班「專家」的話,可能不會出現正回報也說不定。所以自己按市況合理地操盤,這會更可取。

      刪除
    2. BBQ:
      假設你還年青,供了十多年的現在才開始處理你的強積金並不算遲,因為初期的強積金資產相對於每年供款不算太多,投資回報的影響還不算太大,當然是越早處理越好。

      以止凡兄的策略構思,從2008年到現在香港的股市都沒有去到「熱烈」要走位的情況,如果那時已經選了一個「進取」的組合,那麼積極管理到現在很可能還是沒有任何變動。

      簡單的資產分配已經是一個很好的投資策略,從很多的文獻研究中見到能長期運作良好並跑贏大市的基金,很多都強調資產分配的重要,不但減低了基金的波動性,而且提高了回報。

      刪除
    3. 謝謝兩位回覆︰
      真是的,每個月取去我一部份薪金去一個比市面一般基金收費貴、回報低的強迫金基金管理,而且要靠轉換投資計劃去抵銷基金的收費,如此差勁的表現,心裏總是有點不是味兒。
      好似自己做了老板,請了班廢人,又不能炒佢地咁。
      BBQ

      刪除
    4. 多謝追求自由兄的補充,這正是我的意思,不用操作太多,按恒指歷史來說,平均三年一次都好足夠,結果將會了不起,這是資產配置的概念,不是簡單贏輸賺蝕的概念。

      刪除
    5. BBQ兄,所以不要這樣想了,只會激自己的氣,不如想辦法改善這個情況更有用吧,加油。

      刪除
    6. bbq兄,我比較阿q.我讚強積金的好處,起碼不會倒閉和年年有report 。
      有些廢的基金公司可能蝕左您錢連息是從您本分也不會告訴您

      刪除
    7. 止凡兄、文人兄︰
      謝賜教。
      BBQ

      刪除
    8. 不敢不敢,論輩分,我應是後輩呢。我沒做月光族只有幾年的歷史。接觸財務自己日子只有數月,bbq兄敢問您接觸並實行財務自由多久呢

      刪除
    9. 太家多交流是好事,不知BBQ兄會否回應你的提問,不過回應與否也不是重點,大家來到這裡有所得著就是了。

      刪除
  7. 『在市況熱烈是放到保本或保守型組合,在市況低迷時放到恒指或進取型組合。』
    『就算是市況低迷時,我都偏向投資恒指組合多於進取型組合,因為實在信不過這些金融機構內的基金經理,所以簡單的動作,跟蹤恒指就足夠了,不想有意外。』

    這方面和止凡兄又有相似的看法。
    可惜不能以盈富基金代替,平白讓金融機構每年從我的強積金資產中拿走1%以上,但他們的服務對我一點價值的作用也沒有!

    回覆刪除
    回覆
    1. 絕對同意,對於在投資及理財紀律方面有一定水平的朋友,一提起強積金就一肚氣,不如放回資金給自己管理,絕對能輕鬆跑贏。不過,想深入層,香港太多人欠缺財商,又是80/20理論,把強迫性地把他們的資金抽走的話,到退休時這批人還是沒多少積蓄,收入多就支出多,所以有財商的人,最好再想辦法,隔著強積金來操盤,總算能有個控制。

      刪除
  8. 認同強積金也需要操盤,自己也有類似的操作。個人認為現在強積金轉換投資組合的時間實在太長,轉換管理單位更加要差不多一個月時間,靈活性完全不足,看不出基金經理為何值那麼高的管理費。

    回覆刪除
    回覆
    1. 對於處理投資組合轉換,這會加重金融公司的成本,而對金融公司本身又沒多大得益,這樣的服務,自然表現得越差越不方便就越好,因為減少客人隨隨便便都話要轉換。

      然而,適當而有效的操作,不用每年都轉換一下,平均三年可能有一個機會,動一動就可以了。

      刪除
  9. 轉換同公司基金應該不用一個月那麼久,另外現在合併同一保留帳也快了很多.我也算是強積金的1/4個專家。因為mpf佔本人總資產的90%。所以對mpf又愛又恨。有機會出文分享俗士由極端(完全不理即報表看也不看變為到另一極端(熟讀mpf的書和自己日日上網查)之路。多得很多財務自由的前輩。

    回覆刪除
    回覆
    1. 原來文人兄對強積金如此重視,希望見到你分享這方面的認識,多謝。

      刪除
    2. 此留言已被作者移除。

      刪除
    3. 不得不重視。其實我是第一批供款的人,那時日日鬧mpf迫我賭。可是因為以前是月光騎士一名。幾月前忽發奇想,把十個保留戶合併看看,我一看總結餘有6位數。佔我9成身家(假身家),所以立即連夜強讀有關的博和書。其中一博便是止凡兄了。
      分享當然可以。不過上文說自己是專家,只是說笑。我是勤奮的後輩罷了。我把很多博文用吸星法吸左。但暫時未有資金一展抱負。之前跟兄分享人幣的debut投資。險些血本無歸。剛看匯率竟有少賺。覺得止凡兄說的“止蝕不止賺,凡人也可長線不常查身家精明投資法(利申。我自己作的名。止凡兄沒說過的)
      很有智慧。

      刪除
    4. 可能你想說市場先生的舊作「只賺不止蝕」的概念。

      單看這裡的文章只是開始,記得不要以為這裡的分享就已經足夠打天下。從你所說的六位數字的強積金佔去你身家九成的話,可能你真的要努力增進財商,到時能達財務自由或資產到達一定水平之後,千萬別忘記我們呀。

      刪除
    5. 可能你想說市場先生的舊作「只賺不止蝕」的概念。<我沒有看過這作品。合適初學者嗎?
      我一定會謹記止凡兄的教導。保持虛心。持續學習。
      您錯了。我不會忘記您之餘。相反。我財務自由之後的目標已經有了。像陳校長的義教。我一定會邀請啟蒙老師之首的兄前來剪綵。
      另外我覺得教下一代財務自己的影響比只教好他們成績的效應更明顯吧。所以我那義務補習社一定會放滿財書。
      好了發完夢了。

      刪除
    6. 市場先生的第一本舊作「只賺不止蝕」較容易讀,第二本就難讀一點了,有興趣可以買來看看,再到他的blog處比較一下今天他的投資理念,可能你會更有得著。

      多謝你的誇獎,以生命影響生命,這是好理念呀。

      刪除
    7. 止凡兄太謙卑了。我從不說假客氣話。止凡兄的博起碼救左香港其中一個我。我相信其他人也有同感。我之所以常出回覆很長的回應原因有兩個。第一。我想灌輸正能源給後生(我也被80,90後對談錄所影響了)。我也曾以為基底窮二代永沒機會財務自由。但我現在深信如果有正確方法,只要我沒病痛,60前一定達成。
      第二的原因自私些,我慢了10年起步學,我很心急想學問多些尖銳問題,學快些,追回光陰。

      刪除
    8. 如果你能保持這個熱誠,這是非常好的事情。投資計劃,長線及價值投資,是需要長時期不怕悶,清楚自己應做什麼,又清楚自己為何不做什麼,目標堅定不移地去實行。我組合內普通一支股票價格可以三五七年動也不動,又可以大升大跌,但眼白白看著多年,到底有多少人有能耐去堅持呢?這是要點。

      另外提醒一下,記得不要把達至財務自由之前的生活安排得過份刻苦,好像你說60歲才達標,即年輕力壯時的光陰都是未達財務自由的,我怕不少人以為應該慳得一蚊得一蚊,在財務自由之前都要刻苦地生活,到自由日來到時,人生已經走了很遠,時間是追不回的,所以要平衡。

      刪除
    9. 謝謝,止凡兄所言甚是,我也看過某些書的圖表,它大意表達是儲蓄額多幾成也只是令財務自由時間提早幾年而已,相反複息力量很大,提早儲錢的能量更大.
      我自已有一個怪的習慣,一般人儲錢習慣也會SET"最高消費額,我是收入減儲蓄後便會把餘下的錢SET一個"最低"消費在家人身上的額,每月一定要消費掉這個項目.因為我不想女欲養而親不在的遺憾.另外健康也緊要.沒有健康財自也沒有意思.
      止凡兄也要有家室之人必定同意我的看法吧.

      刪除
    10. 不應叫你文人兄,原來你是女兒身。

      同意,人人對生活追求不一,按自己愛好安排,最重要平衡,將來才不會後悔。

      刪除
    11. 不好意思,讓您誤會。我是用太太角度說那話。其實我是男子漢。我四老已走了。追悔莫及。大家珍惜眼前人

      刪除
    12. 明白,多謝分享。

      刪除
  10. 兩年前轉工, MPF戶口由富達轉去匯豐, 然後匯豐問我係唔係全數過落MPF戶口, 我問佢唔係一定要咩, 佢話有部份可以轉去儲蓄戶口(約2-3萬), 我當然轉入儲蓄啦. 當時甚至而家都沒有深究為什麼可以這樣做, 我估這部份屬於自願供款(戶主)或賺取的部份.

    回覆刪除
    回覆
    1. 這部份是比強積金法例要求的供款額多出來的部份,其實有投資理財能力的不妨拿出來自己運用,但投資理財不精的,甚至是月光族的話,拿出來可能吃兩餐就消費掉,不如保留在強積金戶口內可能更著數。

      當然,會有不少人認為寧願拿出來自己吃兩餐都不願保留在戶口內,有時對個人喜好及投資理財功力,都是自己知自己事,自己決定好了。

      多謝峰兄分享。

      刪除
    2. 請教,為何會供得比法例要求還多呢。是公司的善意嗎。因為外國的退休制度比較人。有些什麼配對退休供款。但香港也有嗎,這不是對僱員不利嗎?

      刪除
    3. 不少公司都提供比強積金要好的計劃,例如P-fund,可能要求顧員供5%,而公司就供8%之類,比法例高出的這3%就可以選擇不用等到退休才拿。

      刪除
    4. 我明了。像老師的公積金吧。

      刪除
    5. 回止凡:
      當時對MPF的討厭程度壓抑已久, 當聽到可取回幾萬元, 馬上興奮不已, 食左定買左股票都忘了. 這個課題是人生必修的, 金融風暴定海嘯時, 坐車回家聽到兩個阿叔話將高風險轉哂去保本, 剩番雞碎禁多, 無奈又無奈, 自從個一刻就決定管理好MPF了.

      回文人俗士:
      自願供款僱員可自行選擇(我就緊係無供啦.), 僱主方面, 這是福利的一部份, 本地海外公司都有, 通常做滿特定年期才可全數轉走.

      刪除
    6. 應該是金融海潚,因為金融風暴是98年,當時未有強積金法例。在金融海潚時由高風險轉去保本,即在2007年大牛市時他們放到高風險,到2008年股災時又走到低高險,這個操作很有趣,完全掉轉來,如果看恒指市盈率,是高位放到高風險,低位放到低風險,高買低賣,這樣操盤,不出事也出奇。

      取回的都成了消費支出,多年之後,給峰兄再選擇一次,可能決定會不一樣吧,多謝分享。

      刪除
    7. 謝峰兄。證明外資公司福利不錯。另您沒有自供真精明。我曾經想過自願供迫自己儲。但知道2800和自供可以何時也能贖回後便打消這笨念頭了。

      刪除
    8. 「自供」,讀起來要小心一點,哈哈。

      刪除
    9. 對不起,太lazy.下次會小心。因為男人最不希望的自宮和自我供款讀音一樣

      刪除
    10. 自供與否,還要看實際情況。

      本人的公司會為自願供款作出配對(最多2%),即是我供多2%,公司就同樣供多2%,代表這個額外供款足足有一倍回報。

      但正如止凡兄文章中的事例,這麼著數的政策在我的公司並不是很受歡迎,大家始終覺得那是很遙遠的事。

      刪除
    11. 但從長遠投資角度看,你拿出來的供款就放到自己強積金處,最後都是自己的,而公司因為你多供了它亦多供,這是變相加人工。不過,我也明白香港人,錢在自己袋才是錢,就算亂花掉,始終好過放在退休才可拿的戶口。

      刪除
    12. 我看過本書,它說這類福利,如果可以的話一定要作投資首選,因為是零風險(TOUCH WOOD,如果公司不倒閉和超高回報是100%(我不知有沒有計錯(PROFIT=2%/2%).只是不知有沒有CONDITION,例如不能轉工等

      刪除
    13. 按投資角度看就是100%,但我會看成是員工福利,公司成本,羊毛出自羊身也。

      刪除
    14. 無錯,這是員工福利,唔要就笨

      刪除
    15. 取這福利較合理。

      刪除
    16. 羊毛出自羊身上。我沒想過呢。按這角度,那麼又不是咁好的福利。。謝謝止凡兄。

      刪除
    17. 從錢的流向來想問題,每個問題最後都會透視到這道理,好像員工醫療保險、假期制度等,太過寛鬆的話,可以被公司內部份員工濫用了,其他員工沒有經常使用,但「羊毛出自羊身上」的道理,人工花紅加少了。

      但很多人都不會知道,以為這類人工以外的保障就越多越好,越鬆越好,好像中醫無上限,私家醫生大手術住院claim足,對於平時相對健康的員工未必好事,但他們會跟朋友吹噓自己公司的保障如何厲害,然而自己賠上了成本而在陪步也未知。

      刪除
    18. 謝謝詳細的解說。我曾看過有些書說的道德風險的題目與此有關吧。真開心,學懂很多打工仔未必也知的道理呢。我十分同意很多人也不知,特別是一些專業人士。他們有錯覺認為自己知得比別人多,不夠虛。所以我認為本身學歷等與財務自由沒有決定性關係,相反性格,態度,貴人等的因素比較緊要。

      刪除
    19. 我也是專業人士噢,哈哈。

      如果你對這方面有興趣,推介你一本書,叫Freakonomics,好像出了不只一本,談及很多經濟學角度看的陰謀,讓你更明白世界經濟的陰暗面,不錯的。

      刪除
  11. 止凡兄, 請問恒指市盈率可怎樣看? 2800 也沒有市盈率呢........

    回覆刪除
    回覆
    1. 上網可以search到,另外不少blogger都有貼,不妨試試找。

      刪除
  12. 我也想問有關問題,看息率可以嗎?

    回覆刪除
    回覆
    1. 看息率及看市盈率作投資決定,這都是價值投資的方法,只是所留意的指標不一,這就要從指標本身看其意義,即盈利不等於現金,現金又不等於派息,所以對於不同企業可以考慮適合的指標作分析。看哪個都可能,視乎你有多了解其意思。

      刪除
  13. 不知道香港的外匯基金過去的20年表現如何, 不如政府收了市民的強迫金, 用外匯基金同一團隊去管理, 最少平了管理費, 市民可能得益更大.

    回覆刪除
    回覆
    1. almondcake兄
      咁做積金的銀行工的家人便很慘了

      刪除
    2. 這建議早已經有人提出過,理念好像新加坡的淡馬錫基金,不過政府做事,多多考量,真正原因又不會向大家交代,習慣了。

      刪除
  14. 強積金我地澳門只能跟僱主在那我地就在那,,
    aia的報告只提供賺與舌,,冇報告過買過什麼,,
    股市大升回報只有少許,,大跌可以大跌,,真係,,
    所以我100%退休型,,一定有3.5%回報,,
    互勉之...
    cleverpeople...

    回覆刪除
    回覆
    1. 澳門的工作人口比香港少很多,金融業又不發達,系統簡單得多,沒需求就難有服務。香港對強積金的反對聲音如此大都沒多進步,澳門情況應該更甚。

      刪除
  15. 止凡兄您的blog多少少字已經又封了,,
    有冇得set可分享多d字架?????
    互勉之...
    cleverpeople...

    回覆刪除
    回覆
    1. 其實不是字數問題,亦沒有設定可以改變,應該是google的系統把你的留言當成了spam,每次你發佈完之後,其實我在spam box都能看到你的留言。

      如果不介意的話,以後留言後不見了,可以留多個短句話你留了言,我看到便會到spam box放回你的留言,這樣你就不用把留言分段,減少麻煩。

      刪除
  16. 👍同意,剛開始學習此操作中

    回覆刪除
    回覆
    1. 加油,多些來訪及留言吧。

      刪除
  17. 止凡兄, 小弟一直有用MPF作為投資盈富基金的先頭部隊(馬前卒)。因為:

    1.不怕坐,反正賺蝕都要坐到60歲
    2.MPF用來投資指數基金,起碼我知道我筆MPF買左什麼, 不會俾班芬佬亂咁買
    3. MPF 帳面蝕左,可以好阿Q咁講,全世界好多人都陪你做左蟹
    4. MPF 失利, 先係正規主力部隊(現金)發動的時機, 因為個巿都己經跌左不少



    但如果要以MPF作投資指數基金, 注意不能跟得太貼, 因為好多基金唔可以俾你日日轉, 轉左都要2-3日後先可顯示到,同時也要注意轉換生效日期, 有些過左
    4:00PM後就當第二日結算。

    不過投資MPF去指數基金, 始終心裡係唔"訓"氣的, 俾成0.9%以上收費D經理賺, 佢地做過什麼? 只係將我D錢, 按比恆指比例買入相關股份,完全唔使用腦, 我的人工就係咁俾佢地吃了一份.甚為無奈。

    回覆刪除
    回覆
    1. 很有系統,更將強積金跟實質投資互動起來。

      強積金操作我都不贊成太過頻密,亦無必要,按宏觀大市作調動就可以了。

      無辦法,這是政府想出來,給所有市民的東西,有財務知識者,一聽當中操作細節就笑死,或激死。

      刪除
  18. 選擇恆指基金以投資強積金的方法應該不錯,可惜我的戶口沒有這項,中証100指數也可以吧? 權

    回覆刪除
    回覆
    1. 要細看強積金戶口內的選項及細節才能決定呢。

      刪除
    2. 我留意了很久港股基金(主動型]的價格極度跟隨恆指,但收費卻是高很多,真嘔血! 權_

      刪除
    3. 這可能是基金經理故意改個好名,吸納多一點手續費,其實還是抄錄恒指成份。

      刪除
    4. 若是如此真該死。

      刪除
    5. 可能知道基金經理的真面目,大家更會嚇死。

      刪除
  19. 睇到其他人既留言,先知額外供款係可以提早拎返出黎。咁我都要考慮下拎出黎自己投資啦!

    回覆刪除
    回覆
    1. 應該是轉工時,舊公司有比法例高的額外供款才能選擇,正常情況應該不可以提出來的。

      刪除
    2. 自己的額外供款是除時都可以提出來,與其放在強積金,不如自己買盈富基金。

      刪除
    3. 隨時也可以提出來嗎?這點我又不知道呢,多謝指點。

      刪除
  20. 止凡兄:
    很高興認識你,近排強積金蝕得好梗要,於是"的起"心肝要整頓一下基金組合,無意中發現止凡兄「強積金也可以操盤」呢篇文章,好似苦海明燈一樣,令我得到好大啟發,一來我一直對投資2800深感興趣,二來亦是王澤基教授的忠實讀者,之後仲買埋你本書作參考,原來指數基金是一個很不錯的選擇。可是付諸實行既時候,仍然有些細節想唔通,如果止凡兄能夠提點一下,相信我會多點信心,可以嗎? 謝謝。
    財技覺醒上

    回覆刪除
    回覆
    1. 多謝財技兄的支持,不過不太明白能提點的地方,可以清晰一點嗎?

      有時間的話,不妨回看這裡的舊文章,可能對你有不少啟發的,試試看吧。

      刪除
  21. 回止凡兄:
    很高興你百忙中抽空回覆,我需要提點既地方係咁既:

    1)我有一個舊既宏利account,同一個新既中銀account,心想將兩個户口合併,但係中銀簡易沒有ETF成份既強積金,只有一隻叫做中證100香港指數基金,雖然佢係一隻指數追蹤基金,不過管理費比較貴,唔知可唔可以照板轉碗當佢係「盈富」咁樣控盤。同埋都擔心合併時出現低賣高買的情況(好似轉移要攪成個月,真係唔敢郁)。睇黎呢個plan 好似唔多work?

    2)因為都係鍾情「盈富」,咁宏利有一隻叫做恆指基金,去恆指網頁check過係ETF成份,不如保留舊account,反正中銀account又無心水基金,可以將自己顧員供款既100%用自由行方法轉埋去宏利,而顧主供款部份唯有留嚮中銀繼續供款。為左穩陣起見,兩個account 都會有高低風險基金,即係加埋有四隻基金,管理費都幾“柑“,好似唔多妥當,所以都係停一停,想清楚好D。

    希望止凡兄唔好見怪,因為我問題多多,財技知識同經驗又係BB班級數,今次都係膽粗粗試下留言求教,唔該哂。

    財技覺醒上

    回覆刪除
    回覆
    1. 多謝財技兄的留言,看完你的文字,感覺有一些著眼輕重的地方問題,貼上一篇文章讓你回看:
      http://cpleung826.blogspot.hk/2014/06/blog-post_26.html

      你所擔心的地方是一些手續費、管理費之類的東西,其實把操作變成越簡單越好,著眼點應該在操作的效果,而非大眾所著眼的這些「小費」。

      當然,少數怕長計,但如果著眼點不在「大數」,反而被這些「少數」所困擾,這又有點兒捉錯用神吧。

      又想起一篇適合你看的文章:
      http://cpleung826.blogspot.hk/2015/09/blog-post_21.html

      刪除
  22. 多謝止凡兄咁有心share兩條link比我,真係當頭捧喝,若然花精神比較邊條蔥靚(你呢個比喻好得,又生動又易明) ,不如認真揀件好貨(研究中),即係揀中證100定宏利指數基金,呢兩隻都係追縱指數,都係ETF,照計都可以控盤,係咪揀邊隻都問題不大呢?

    另外,你提到「把操作變成越簡單越好」,照計將兩個户口合併係比較簡單,之但係合併時可能出現低賣高買的情況,又點避免呢?

    請指教。

    財技覺醒上

    回覆刪除
    回覆
    1. 我對你所提到的兩個強積金內的組合都沒有研究過,還是財技兄自己花點時間分析研究吧,始終自己的投資自己管。

      若給我選擇,我就會合併以方便自己去監控,一時的低賣高買,又是「一條蔥」的問題吧。

      刪除
    2. 謝謝止凡兄的提點,我會認真研究一下,亦會學習取捨「一條蔥」的問題,希望財技修為會有少少進步啦。

      財技覺醒上

      刪除
  23. 止凡兄,小人非常同意主動操控強積金,但是股票基金只是初可哥的我,不是太明白"例如在恒指市盈率低於10倍時買貨,到恒指市盈率高於20倍時賣貨,其他時間動也不動" 就以昨天為例恆指收24400,市盈率14.09, 我的戶口是100%永明富時香港指數基金,是否現在按兵不動?如果恆指不去市盈率20,開始倒趺,是否就要轉入保守墓金?
    另外,小人想作月供,希望將來退休也有依,你對於"特別自願性強積金供款",邋是月供盈富基金較她?謝謝你的寶貴意見
    達達上

    回覆刪除
    回覆
    1. 強積金似乎不能選擇月供盈富,你應該不是在談強積金吧。

      10倍與20倍是相對概念,指大市平貴的想法。

      達達如果是新手,不妨先多看財務相關文章,增進財務知識。看見你在這裡問操作,又擔心「不沽後跌下來怎辦」這類問題,宜先確立投資目標,我對你的投資概念反而感到擔憂。

      刪除