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2014年5月13日星期二

人民幣定期的計算

有位朋友一直有看止凡的blog,有一天他突然whatsapp我問及一個有關做人民幣定期存款的問題,看過後發現這可能是不少人會忽略的地方,值得發一篇文章作一些分享討論。



坊間很多人民幣定期存款計劃,定息3厘的計劃算是頗吸引的,不少專家更認為計及匯率升值的話,這將會是很好的投資選擇。朋友的問題是這樣的,假設人民幣匯率在投資期內沒有升跌的話,兌換10萬元人民幣,情況如下:

兌換10萬元人民幣所需港幣為$126,310(以銀行匯率0.7917計)
一年定期息率3厘,即人民幣$100,000x1.03=103,000
一年定期之後, 再兌換回港元(以銀行匯率1/0.8121計),即港幣$126,831
比原來的$126,310多了純利港幣$521,大約只有0.4厘的回報

是真是假?如果人民幣兌匯率不變的話,不是說有3厘的嗎?沒有花假,這是實在的數字,關鍵在於匯入/匯出兌換率的差價,這是銀行賺錢的其中一個方法,港幣兌人民幣,再由人民幣兌回港幣,一來一回吃掉了2.6厘,好像基金或保險的手續費一樣,這就是問題的關鍵。

這是很普通的數字題,一講大家都會明白,但是就大部份人都會忽略。坊間最多人說的就是人民幣定期有3厘,加上人民幣升值,這是現金太多的人處理資金的一個好方法,然而,這當中的誤解又有多少人明白呢?

當然,大家可以話只兌換一次人民幣,不再兌回港幣,又或者早已有人民幣現金作直接的定期存款操作,亦可能是定期計劃不只一年期,這都是解決方法。但我不是針對如何的操作可以「對症下藥」,而是不看這篇文章,有多少人知道這個「症」的存在呢?連匯入滙出會被吃掉兩厘多都沒有發覺的話,不可能「下藥」的。

在這些年頭,一些身邊的朋友都不只拿港幣現金放到這類人民幣定期存款計劃上去,還經過計算,利用「算死草」的精神,拿一些信用卡貸款及稅貸之類套現,希望付不高的利息去借錢放到這類人幣計劃之中,賺取息差。曾聽過有朋友說:「稅貸只需要兩厘多,放這筆錢到人民幣定期存款,年息都有3厘,安安定定等人民幣升值,看不見這會出事」。

很久之前我已經寫過文章話人民幣不是在升值(見下方連結),而是相對美元沒有貶值得夠快而已,貨幣一向都是受非常之多變數影響,最大的變數是當地國家的人為政策,只要突然有一天一個國家元財長出來說兩句,一個國家的貨幣升跌就可以立刻改變。近月大家終於看到人民幣在跌了,這可能只是反映美國印鈔的速度沒有從前般快而已。

如果一個投資項目就只有不足1厘的safety margin,又要指望一個貨幣的升值才有利潤的話,這的確要深入思考及分析才好行動。如果你更忽略了這篇文章的匯率考慮,這個投資將會比你預期更低。

參考文章「人民幣在貶值」
http://cpleung826.blogspot.hk/2011/08/blog-post_19.html

44 則留言:

  1. 那就是说头一年的利息差不多全交给银行了,但是不这样做一次的话,又要一直忍受港币那屈辱性的超低利息。。。股票及物业投资我认为是值得研究的,但是逼着一定要研究投资才能保护一直努力工作的成果,实在令人感觉无奈

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    1. 無辦法,在資本主義世界生存,你不去增進財務知識,就會被他人謀了你的血汗錢,然而吸收財務知識又不是沒趣的事情,何樂而不為呢。

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    2. 明知資本主義的毒卻繼續助長它運行,我想這才是上面那位說的無奈吧

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    3. 個人要改變一個制度,談何容易。要改變制度,最好方法是先走到制度上層作出改革,加油。

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  2. 最近某銀行的3.8厘高息,問清楚了只能每天去即時兌換,而兌換的兩萬才有3.8厘,利息不過每月幾十元而矣,當利率下跌時,反而倒貼不少。銀行或金融機構,總是會以自己最大利益為依歸。這里倒是帶出一個問題,那人民幣計價的股票,其實是不是也有同樣的結果?

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    1. 你指年報是用人民幣結算的股票嗎?這不應該有問題,因為沒有找一家公司作真正的兌換過。

      了解多一點才作投資,要知道自己的錢到哪裡去,這是重要的。

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    2. 嗯,應該是這樣,人民幣計價的股票,也會消耗股息,如果exchange rate 浮動。

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    3. 這是每支不同貨幣單位股票都會出現的外匯風險。

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    4. 嗯,那當一隻股票可以雙幣計價,應該如何分析去投資港幣計價還是人民幣計價呢?指教。

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    5. 我的建議是,按股票而言,如果花時間到匯價風險的話,不如好好對股票公司本身作分析,這對你的投資回報影響大得多,切勿捉錯用神。

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    6. 唔係呢个問題,而是,假設你confirm 一間公司值得投資而去買其股票,而此股票是雙幣計價,係係唔應該唔好貪人民幣升值而去兌換買人民幣計價股票,而直接投資港幣計價。又或者根本股票會自行應匯價調整,所以投資者只是自己跌入誤區,兩種幣都無所謂。

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    7. 無一種貨幣是長期上升的,不要把貨幣當成是增長一部份,長線投資的話,相信這個因素不算重。

      至於匯率差價有否被蝕價,這我就不太清楚,亦沒有經驗。

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    8. 不要把貨幣當成是增長一部份。
      嗯,正是想带出這句話,不少人,包括我曾經都會把呢個當成增長的一部分。

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    9. 一個貨幣不停增長是有很多問題的,適當時候就會被人為地壓住,這都不能分析及作預期。

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  3. "近月大家終於看到人民幣在跌了,這只是反映中國印鈔的速度近期沒有美國及日本般快而已。"

    印鈔速度沒有美國及日本般快, 那money supply沒有美國及日本般快, 假設demand均等, 結果是應該 Price 升吧?

    為什麼人民幣在跌? 或是我想的漏掉什麼關鍵部份? 請賜教.

    初哥 Cherry

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    1. Cherry你沒有錯誤,是我的文章出錯了,已經修改了。

      多謝指正。

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    2. "人民幣不是在升值,而是相對美元沒有貶值得夠快而已"
      "人民幣在跌了,這可能只是反映美國印鈔的速度沒有從前般快而已"

      原來如此. 我是初入門的投資者, 只懂最基本的demand-supply理論, 用於實踐的經驗實在很淺 :P

      要感謝止凡兄的文章分享.

      Cherry

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    3. 初學者也能頭腦清晰,實在難得。

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  4. 謝謝分享,我也忍不住分享我自已換人仔的幸運奇遇記。

    首先,我要介紹一下我自已的財商程度,本人接觸財務自由只有幾個月,以前的理財知識只是從報紙及道聽途說地學回來。

    五年前,有一位很懂理財的長輩向本人提供一個穩健的小本投資方法,他說長遠看人仔便升,所以叫我一出糧便去兌換店換幾千元人仔當儲錢,他更說兌換店的滙率比任何一間銀行也好很多,但長輩千叮萬囑我,不要一味選最佳兌換率,一定要去大間有信譽的兌換店換,因為換了任何一張假人仔便最終得不償失,我那時是單身月光騎士一名,所以沒有多餘錢實行。2011年至2014年期間,本人有了太太,也開始被太太"迫"儲錢,期間儲到數萬,因為本人那時覺得買股票等於投機,所以本人回想起安穩的人仔投資法,原來幾年間人仔已升了很多,所以本人沒有經過任何分析,只是像一般人的想法一樣,人仔之前平時沒有換,如果這時才換便不抵,最終本人也沒有換,仍放在沒有利息的港元活期戶口(這是本人第一次有幸運之神保護,因為各位也知2014年頭人仔竟然開始跌), 最近3個月左右,吃午飯時經過兌換店,以為自已眼花,在我的腦中認為只升不跌的人仔的兌換率竟跌到78.8左右,我以為只是一兩天忽然的波幅,我已為自已中左獎般,我第一時間打給太太說:我一定要一日內立即去兌換店兌換我們全部幾萬的儲備,因為人仔之後會一直升,便有贏無輸了。我那超級保守,財商=0 的太太忽然批準,但她只有一個條件,因為她保守性格,她怕我給打劫,她要求我每天只可以兌3000,我心想,我起碼要用10天才能完成,雖然心中萬般不願,生怕幾天後人仔立即升返,但相信已結婚的朋友會明白,太太的話即便不合理,但一定要照著做(這是本人第2次有幸運之神保護,本人誤打誤撞地以平均成本法,每次$3000換了10次左右人仔,平均成本竟是79.2左右,比我本來想一次性地換的78.8平很多) 但換了10次後,匯率80.0左右,我開始覺得不妥,為何人仔竟不是只升不跌,這時意外地看到很多財務自由的BLOG,知道人仔跌不是偶然的中獎,而是什什2%自由浮動等等(其實我現在也不太清楚),故事完.(後記,想回之前,沒有任何分析和理財知識下做換人仔投資其實比賭博還差,因為自以為做定期人仔必勝,奈何沒有想過其他如雙重兌換滙價,升跌分析等等)
    對不起,今次回應太長和有些亂,不過我相信這裏的前輩閱讀能力很高,可以意會到我想傳的信息.

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    1. 明白你的意思,是一個頗有趣的故事,相信今天的你可能開始明白當時你的行動欠缺周詳考慮,亦未有財務知識可言。

      不時都有提過,外匯並不是簡單的,關系於不同國家的經濟及政治,誰能說經濟好的國家貨幣就一定會升呢?任何投資項目都好,要有足夠的財務知識才好行動。

      感謝你的分享。

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  5. 銀行賺差價其實只是做正職,是應該的;胡亂兜售理財品才不可取。

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    1. 同意,不過他們不會提醒我們。

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  6. 都係因為一買一賣下被食掉了

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  7. 我都有一百萬以上的定期存款,大部份存半年。也有股票,基金,保險,樓宇等投資。現在也是等機會投資樓市。

    Small potato

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    1. 那有否留意文中所提到的問題呢?半年期的匯出匯入,成本更高,不過相信都不會只放半年就夠。

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  8. 謝謝板主分享..
    小弟亦中了言一招,認講了人債。
    入了才知匯率出入差很大,
    幸好只是小試牛刀,沒有大大訓身。
    轉外幣,人仔,都係等去旅行找換才不覺蝕底。:D
    BBQ

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    1. 哦,原來你已經有蝕了底的經驗,多謝分享。

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  9. 小弟也試過類似的經歷, 二三年前在銀行存錢到內地做定期, 感覺上真的謙了一些利息(相比港幣定期利息不知多少倍), 但因股巿低迷決定將部份人民幣抽調回來, 發覺一來一回實際賺到的相當少, 主要是匯率及手續費. 從此, 知道人民幣定期應該以長線角度(以年計)的方案去考慮.

    不過, 在內地存定期也有好有不好, 利息一般比香港人民幣定期高, 而且較靈活, 有不同年期及月份可選(三個月至五年也有), 沒有新資金的限制, 甚至可以隨時取消定期轉回活期(當然沒有了利息), 但大陸沒有存款保障, 而且因人民幣不能自由滙出, 必須出示當年滙入大陸的收據, 銀行才可以將資金從大陸匯回香港. 但今時今日, 很多銀行在香港的人民幣已接近內地了.

    平凡投資人

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    1. 多謝提醒了還有手續費這東西,看來不少blog友都親身體驗了被匯率差價偷偷食價的情況。

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  10. 人民幣當好多人都睇好的時候,,
    佢已不知不覺地開始下跌了,,

    在今年年頭時,,我有朋友都問我意見,,
    好唔好賣左一間收租樓來全部做人幣定存5年,,
    嘩,,有五厘多喎,,而佢間野全供完值330個左右,,
    即一年收16皮多喎,,仲可以賺升值,,幾爽,,

    當時我都覺得人仔要開始回落及要大幅度D,,
    若人仔再上,,其影響好多,,
    因為鄰近好多國家的貨幣都相繼大幅貶值,,
    只有人仔不斷創新高,,直接影響好多企業及出口的競爭力,,
    所以向上同向下的值博率唔高,,
    但相反向下就值博率幾高,,
    做人仔定存分分鐘要賺息輸價,,要小心,,
    這是個人的睇法,,
    互勉之...
    cleverpeople...

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    1. 看來cleverpeople兄都看得很透,有時所處理的資金開始慢慢增加時,真的對一些大動作但又只賺多一兩個巴仙的操作沒多大興趣。

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    2. cleverpeople:

      我也曾覺得人幣定存好扺, 但看了止凡兄本篇文章後才有所明白.
      用本來的現錢尚且賺唔到幾多, 何況賣左隻金蛋去做...你朋友好險...

      Cherry

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    3. 當有足夠的財務知識,最深入了解投資項目才行動,你會發現不少人有很多不合理的投資行為。

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    4. cherry:
      所以佢聽完之後覺得好似又係喎,,有向下的風險同銀行兌換的手續費,,
      最後佢都係繼續以330皮的資產來收每月5500元的租金,,太少了吧,,
      我勸佢可以賣掉佢去投資股票,,佢第一個反應就話攞d錢去賭,,
      唔好了,,即時已斷話題了,,
      最後佢都講一句,,您自己都小心d唔好攞多的錢去賭la,,
      即時心裡笑了,,我想將來佢最多係中產,,

      止凡兄:
      我都唔係睇得透,,只係每樣野都睇價值,,便宜或貴,,值博率,,
      現在只有股票係便宜,,各樣的資產都相應較貴,,
      值博率多些,,

      互勉之...
      cleverpeople...

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    5. 認為股票就等於賭的人,相信財務知識很有限。

      看值博率,很科學。

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  11. 小弟3年前換人仔做定期,金額過M,小弟選擇在大陸銀行做5年期收取5.25%年利息。小弟覺得匯率風險可以接受哦,記憶中過去人仔每年平均對港幣升值好像是3%左右,萬一真貶值,用跟升值速度相等的3%計算,小弟每年都賺2.25%利息,計及目前樓市在高位與週期性,不用擔心有錢就會手多多,所以覺得投資人仔還不太壞,好過放本港銀行收取零利息。當然前提不要在HK銀行做和1-2年的定期啦(既然決定做投資人仔,為何不去到最盡賺取最高利率呢)。

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    1. 按個人情況去選擇適合自己的投資項目,多謝分享。

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    2. 史路比兄, 在大陸存錢有一缺點, 是很難把錢拿回港澳, 因不知人仔幾時可自由兌換, 史路比兄的人仔以m計, 拿回香港更困難, 不知史路比兄是否已有方式, 可否指教一下, 謝謝!

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    3. blog友在這裡互相提問,感覺像forum似的,哈哈。

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  12. 一般銀行港幣換人民幣有30點子優惠,定期到期後可到找換店換番港幣,相對牌價較高。

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    1. 這都是解決方法,前題是有注意這個匯價問題,否則都不能「對症下藥」。

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  13. 79.17(銀行)賣出, 81.21(銀行)買入, 買賣差價高達2.04元或2.58%, 實在太謗張了, 以我的經驗, 找換店的價差通常為0.4元, 熟客加上大金額. 可以做到0.3元, 以我以前做過為例, 84.25(找換店)賣出, 84.55(找換店)買入, 買賣差價只有0.3元或0.356%

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    1. 明白,這都是匯差關鍵,找到差價小的,對投資幫助不少。

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